Форум » Давай закурим. (О разном) » Ваше мнение о современном кино » Ответить
Ваше мнение о современном кино
diman: Несколько месяцев назад посмотрел фильм "Мы из будущего". Хотелось бы услышать мнение об этом фильме (если, конечно, смотрели). Лично мое мнение: Его нужно показывать в школах, ПТУ, техникумах, ВУЗах и т.д. до призыва в любую армию.
миша2: ))))Несколько месяцев назад посмотрел фильм "Мы из будущего". )))) ......... этот фильм про ребят -копателей , которые купаясь в озере попадают во времена ВОВ , в этих же местах ??? если этот фильм ? , то и мне очень понравился и остался в памяти , хотя давно где-то смотрел. После просмотра , есть о чем подумать и задуматься , как мы живем ? зачем живем ? чтим ли память предков ? и т. д.
ЛЕО: миша2, не плохой фильм.....я пересматриваю частенько "Штрафбат" , " Диверсант" и "Последний бой майора Пугачёва"...............
ЛЕО: diman, хорошо показанно как меняется психология людей........
Комарик: "Штрафбат" сильный фильм. Я его пару раз пересматривал.
30234: ... а я "9 роту" хотел посмотреть но узнал что актёры сами не служили и не стал.. на ютубе есть ролики про ту нашу армию которой в которой мы служили .. с удовольствием смотрю))) как кино..
ЛЕО: 30234, согласен.....я тоже не стал смотреть.....
Комарик: А я смотрел. Так ничего.Средненько. А насчет актеров служивших так где их взять то сейчас. Косят все,а они в первую очередь.
ЮРИЙ ПН: Комарик полностью согласен.Зачем им армия (только время терять),как говорят "нас и здесь неплохо кормят".А служат пускай другие.
Комарик: Раньше при Союзе они хотя бы формально служили в 1-м кавалерийском полку,а теперь вообще не знаю остался ли он или расформировали.
ЮРИЙ ПН: Комарик а что это за полк? Для них специально отведённый? Т.е. они через него фильтровались что-ли,якобы отслужил,долг Родине отдал.
миша2: Сегодня рекламу видел по ТВ , скоро выйдет фильм - Мы из будущего -2.
Алексей ИВ: Помнится в Советский период под Москвой держали какой-то конный полк , в основном его и использовали для киносъемок один из моих родственичков в 70-х служил в нем,...
Комарик: Алексей ИВ, совершенно верно. Только в нем не только кавалеристы были. Там и танкисты и артиллерия и т.д. Все времен ВОВ. И использовался он для съемок. У меня в деревне был конезавод и секция конного спорта. Так многие ребята служили потом в этом полку.
ЛЕО: Блин...братва я не знаю.....в моё время если в армии не служил-не мужик......девчонки с такими встречаться отказывались.......а щас чё.....закосил-молодец????
миша2: ..... ЛЕО , .......елки-палки , один-то год не грех и отслужить , помоему Ради спортивного интересу
ЛЕО: миша2, у нас говорили......мы свои два года честно Родине отдали.................
Комарик: ЛЕО да мы не только говорили. Мы их и отдали.
ЮРИЙ ПН: И не только отдали,,,,,,, но и сохранили.
Комарик: Сохранили мы только память про них. И хорошую память. А жаль все таки,что не дано нам вернуть время назад. Я б с удовольствием вернулся в те годы.
миша2: ......четверть века с плеч долой . ....и получился МОЛОДОЙ
Комарик: Да пусть хоть ДУХ. Главное чтобы возраст долой!
миша2: ... машину времени еще не изобрели будем жить воспоминаниями....
Комарик: А что нам еще остается делать?
Алексей ИВ: для хохмы ! - в этом бы возврасте призвали по новой, в те-же условия , с теми-же сослуживцами,... -представляю часть толстопузых, и снова на турниках болтались бы как сосиськи ...
миша2: ...Алексей , недавно домой пришел под шафе , что-то разговор зашел о спорте ........ ну и пришлось мне на турнике подтягиваться . ...-10 разов на одном дыхании , уголок держась на одно руке. вот подтянуться на одной увы не смог . в 20 лет 3 раза на левой подтягивался , на правой не мог ломана в двух местах. Так что есть еще , чуть пороху и в наших телесах
ЛЕО: миша2, согласен....пуза не наблюдается.....)))))))
Алексей ИВ: припоминаю последнюю осеннюю проверку - все нормативы на турнике смехуечками,хотелось еще и еще повертеть... хоть 56 раз подъем переворотом - но больше 9 раз не требовали
миша2:
ЛЕО: Алексей ИВ, и 12 подтягиваний.......
миша2: ЛЕО , мой результат , 28 подтягиваний . подъем переворотом не считал , силовых на две руки примерно сколько и подтягиваюсь. У нас (дембелей ) фишка была , - подъем переворотом не задевая брюхом и грудью перекладину , своего рода солнышко согнувшийсь
ЛЕО: миша2, я имел в виду норматив.......я тоже 25 без проблем делал.......а солнышко по полной амплитуде делал.....только брючными ремнями к перекладине пристегивался........))))))))))))))))
ЮРИЙ ПН: Подъём переворот, склёпка, и 15 подтягиванием без проблем,до армии.Сейчас незнаю, надо попробовать,хотя врядли,всё-таки возраст 42 почти.
миша2: Алексей пишет - )для хохмы ! - в этом бы возврасте призвали по новой, в те-же условия , с теми-же сослуживцами,... -представляю часть толстопузых, и снова на турниках болтались бы как сосиськи .))) ..помню , когда служил . много в наших рядах " сосисек" болталось на турнике. А были офицеры , примерно моих нынешних лет, ( в звании подпол-к ,) на перекладине могли в легкую соперничать с нами 18-20 - летними салагами.
Комарик: У нас в ремроте командиром взвода был ст.пр-к Опаницын. Так ему до пенсии оставалось 2 года,а солнце на турнике крутил лучше молодых.
миша2: .... вот -вот и я говорю , что не в возрасте тут дело
Алексей ИВ: миша2 быть бы все время при нем ,наш турник- за стеночкой меж двух акаций кажись ,в развилке был воткнут мощнейший лом так вот мы на нем по долгу зависали перед обедом ,ужином,..., - и даже друг друга сгоняли...
миша2: Алексей , честно скажу на ломе очень тяжело что-то серьезное выполнит, т.к. лом есть лом . амортизации нет и диаметр не тот , и руки наверно подтирал , будь здоров. В школе , когда учился , дома у меня турник был из лома...... но потом заимел настоящую перекладину , а каким образом эт тайна...... Настоящая перекладина это вещь
ЮРИЙ ПН: немножко к затронутой теме. неотъемлемая часть службы.
миша2: Юра , а это что он вытворяет.... ... вывих...? Был еще переход.....?
ЮРИЙ ПН: Миша это я вытворяю,у нас ещё на гражданке это называлось "верёвка".Запутаный элемент связаный с ногами,потом всякое выкручивание,и выход на руки...
30234: В тему про кино.. вот фильм нравиться))))) режисёр жаль умер недавно.. а Окуджава какие песни сочинял.. http://www.youtube.com/watch?v=LhjAqG426GU
миша2: Юра . я примерно так и понял Но я не мог такие вещи делать , т. к правая рука сломана в двух местах и срослась немного не правильно. А так все силовые упражнения делал легко ., да и сейчас кое-что еще не забыл.
Комарик: Ну прямо гуттаперчевый мальчик.
Алексей ИВ: без сапог на фото -вообще легко !!! ....
Комарик: Молодость ребята,молодость. Плюс труд. Это ведь само по себе не давалось.
ЛЕО: ЮРИЙ ПН, и выход "силой" на флажок и дальше..........
ЮРИЙ ПН: ..... выход на вторую руку.Алексей ИВ и в сапогах легко.
сим: товарищу комарику!Расскажите про ст.пр-ка Опаницына.Это мой дядя
Комарик: А как звали твоего дядю? И как он сейчас и где?
Комарик: Ты куда пропал племянник? Пошутил я. Будет время напишу про Валеру бодьше.
миша2: В тему о кино ,....... только что просмотрел фильм (второй) - ...мы из будущего -2.... В принципе фильм понравился Как раз в тему нынешних событий ...- скоро 9 мая ДЕНЬ ПОБЕДЫ . , да и отношения между Украиной и Россией, молодые люди что-то делят......но под общей угрозой жизнь объединяет. есть над чем задуматься . фильм как раз для молодого поколения , легко смотрится Но все же первый фильм мне больше понравился , впрочем как всегда , - последующие серии -фильмы ....2....3...и т.д.
ЮРИЙ ПН: Миша привет! Вот теперь точно посмотрю этот фильм.А то все вроде бы хвалят,а у меня никак глаза не доходят его посмотреть.Правильно подметил,первый фильм всегда интересней,потом начинают что-то выдумывать,заигрываться.
миша2: Юра .привет , конечно надо посмотреть второй фильм , тем более смотрится легко и хорошо , от предыдущих актеров , по моему только двое .... парень (здоровяк -качек ) и девушка медсестра.
миша2: ......решил продолжить обсуждение фильмов армейской ( ВОЕННОЙ ) тематики... Недавно пересмотрел фильм Ростоцкого ---а зори здесь тихие..... Такие фильмы давненько не снимают , а сделано (режиссером , и всей группой..) очень хорошо А как актеры правельно (верно ) играют роли... Хотя первый раз смотрел в детстве , да и после не раз пересматривал . все-таки впечатление на долго остается ...., как молодые девчата , на смерть идут....как старшина принимает , правильные решения (в создавшейся ситуации)..... и его опыт военный и главное охотничий , делает свое дело...... так же есть на диске этот же фильм , но уже сделанный китайским режиссером. Фильм тоже смотрится (но один раз, второй уже не то...). Любителям советую посмотреть....
ward jet: И мне он нравится.Несколько раз смотрел когда на экраны вышел,на него почему- то не пускали тех кто до 16.Я смотрел его в 15 лет, специально с уроков сбегали,а вот соседу моему не повезло тогда, у него билетерши всегда возраст правильно определяли и не пускали в зал. А нынешние фильмы не смотрю,вернее не переношу,одно слово- лажа.Недавно показывали Ивана Бровкина,знаю что всё не так было в жизни,но почему-то смотрел до конца оба фильма.
Brigel2010@mail.ru: "А зори здесь тихие". Фраза старшины:"Ну что?Взяли?Пять девочек ..."
Brigel2010@mail.ru: Обидно за артистов советской эпохи. Большинство нынешних актёров им и в подмётки не годятся. Сколько их закончили свои дни в злыднях и нужде, многими забытые. Сейчас идейное кино не "катит", подавай "мыло", боевик и т.д. и т.п. Я вот сейчас часто думаю сколько же должны были зарабатывать футболисты советской эпохи? Ведь многие игроки-"миллионеры" сегодняшних дней по уровню мастерства очень сильно им уступают. Вот мне кажется, что и с киноиндустрией такая же ситуация.
миша2: ......Brigel2010@mail.ru...затронул ты интересную тему...- ..-.))))сколько же должны были зарабатывать футболисты советской эпохи?(((.....вот задаю себе вопрос???? ( для меня это очень важно...????) неужели ВСЕ и ВСЯ измеряется в деньгах за свои 43 прожитых года понял что НЕ ВСЁ измеряется в денежном эквиваленте..........эти мысли пришли .., когда был на кладбище , поминал родных и друзей....(уже одноклассников ..там , 9человек..sm20: ) ....о фильмах.... нравятся которые за ДУШУ берут... с удовольствием смотрел фильм ЕРМАК , ВЕЧНЫЙ ЗОВ (но он малёхо с корректирован на тогдашний период ...) ,,,. Горячий снег , .....а фильм - ОНИ СРАЖАЛИСЬ ЗА РОДИНУ...- такие актёры.. , ....................................... ....из актеров Иван Лапиков - (соль земли русской ) , Богдан Ступка,,, Видим Спиридонов . Александр Михаилов . и много других в это стиле..... Современные тоже много настоящих актёров , но есть НО , дорога на большую сцену ....большой экран ... тернист и требует ловкости и жополизания..... (впрочем как и везде...) , многих ломает ЭТО...
Brigel2010@mail.ru: Не всё, конечно, измеряется в деньгах, но на данном этапе развития истории без них не обойтись. Сейчас снять хороший фильм стоит, наверное, много денег. Так вот окупится он или нет. На фильм уровня "Москва слезам не верит" вряд ли соберётся полный зал. Да и уровень ТВ, развитие DVD и видеотехники позволяет смотреть фильмы не выходя из квартиры. Телевидение это большой бизнес, меньше вложить - больше получить. Поэтому (на мой взгляд) и снимают то, что телеканалы купят в первую очередь: боевичёк, какую-нибудь сагу о любви.
миша2: ......согласен , своих путевых фильмов вряд ли много появится в настоящий период. Очередей тоже долго в кинотеатрах не будет. .........вспоминается детство и ранняя юность стояли в очередь за билетами..... и не по одному разу пересматривали хороший (на наш взгляд) фильм. а в то время по ТВ одна " мутата" шла , редко фильм из-за которого даже с уроков сбегали или не ходили.... Попав в армию , первое что поражало большое количество каналов по ТВ. Даже птк (переключатель теле...каналов) опечатывали , для того чтоб мы чужие каналы ( программы) не смотрели, но потом новый телевизор поставили (цветной , ламповый...) но с сенсорным управлением ,..... вот пошла лафа , - смотри что хочешь только , главное , шухер не проворонить....
миша2: ....Сегодня на работе , удалось посмотреть фильм "ПАЦАНЫ". Блин до сих пор задевает за живое , и берёт за душу.... (повторюсь ) таких фильмов сейчас не делают , а если и где-то они есть , то на экраны не пускают. И актёры играют по настоящему , один Валерий Приёмухов что стоит..... А какие темы затронуты , актуальны и по сей день. Первый раз его смотрел ещё в школе , где-то в начале 80-ых, тогда нас даже с уроков повели на этот фильм , специально был устроен дневной сеанс......
Алексей ИВ: Вижу тема висит - и подумал.. для сериала "солдаты" тьма сюжетов здесь прописано , .... -можно и применить. Вчера смотрел с огромным удовольствием музыкальный фильм снятый 73-75 году " Моя веселая планета " -кстати впервые ! в тот период наверно гулял по улице ..., потом служба , НЕ ВИДЕЛ а общем ,много чудили Куравлев ,Крамеров С , и многие др. знаменитые артисты , музыки (Песняры совсем молодые) и т.д. --- фильм похоже как и " Иронию С. или с Л,П, " был зделан для показа в Новогоднюю ночь,
АДН: Алексей ИВ А ты когда-нибудь задумывался над тем, как играли тогда актеры и как играют сейчас? И сколько пошлости в современном кино, и эти плоские шутки... я всегда восхищаюсь советскими фильмами. Ну взять к примеру Калина красная и Иван Васильевич меняет профессию. А как играл В. Шукшин, смотришь и забываешь о времени. Всё натурально как в жизни. Сейчас если и могут так же, то быстро становятся звездами, потом мегазвёздами, а потом их уже не хочется смотреть и фильмы с их участием, потому как они быстро заполняют все каналы и развлекательные программы, тем самым размениваются по мелочам. К примеру могу сказать по Глухарёву. Может и не прав, но моё мнение такое.
АДН: Я как-то посмотрел сайт о киноляпах в разных фильмах. И теперь подсел "на иглу", в каждом фильме замечаю просчёты, к стати их очень много.
ward jet: У меня через спутник подключен 1 канал Российского телевидения.Ни один русский фильм смотреть не могу,тошнит.Если военый - то на уровне американского Рембо,смотреть нечего.Если не военый- то опять тупизм,дебелизм , алкоголизм и проституция.Никогда раньше не любил старые советские фильмы,а сейчас смотрю с удовольствием.Хоть и знаю что в них всё приукрашено.
миша2: ...Виктор пишет ...--старые советские фильмы,а сейчас смотрю с удовольствием(((((( Я тож смотрю и пересматриваю старые фильмы......
АДН: ward jet Виктор я тоже с тобой согласен, отчасти. Не согласен только с тем, что все фильмы однообразные, есть и очень даже неплохие. Я пролазил вот тут http://kinoerror.boom.ru/Sovok/List/monstr300.htm и иногда смотришь, ну неужто нельзя было заметить такие глупости.
АДН: Алексей ИВ А я тыкал-тыкал на сноску, никак, так и не понял что там.
миша2: Мужики пока вы тут в инете , базар ведёте , только что вызвали на работу ( колонка встала), вот съездил , теперя опять таки с вами ЮГВ-шники........
АДН: Недавно показывали какой-то фильм о ВОВ (названия не помню) и надо же такая наглость немцы едут на наших КрАЗах - 255Б и на УРАЛах - 4320. Фашисты - козлы!
АДН: миша2 Небось сжиженным газом бензин разбавлял? Ну-ка колись, под покровом ночи бадяжишь? По телеку позавчера не вашу ли заправку показывали, небось тоже жалобная книга в сейфе лежит. Миша, ты опять что ли ничего не получил по почте?
ward jet: АДН пишет: Недавно показывали какой-то фильм о ВОВ (названия не помню) и надо же такая наглость немцы едут на наших КрАЗах - 255Б и на УРАЛах - 4320. Эка невидаль,в фильме Освобождение ( Битва за Берлин) в одном из эпизодов 55 ( Т-55) промелькнула.Вспомни детство,когда тебе сказки А.Роу показывали.Что там в конце бабулька -сказочница говорила?
миша2: Володя пишет-----Небось сжиженным газом бензин разбавлял? Ну-ка колись, под покровом ночи бадяжишь? По телеку позавчера не вашу ли заправку показывали, небось тоже жалобная книга в сейфе лежит. Миша, ты опять что ли ничего не получил по почте?(((((((...........................Насчёт сжиженного газа , у нас газа нет в районе , только в баллонах , а по трубам эт не про нас , эт для Буржуев за бугор Путин наметил......... Жалобная книга как и положено лежит в уголке потребителя , и там всякого понаписано..... вздрючку за это получаем ........ а соответственно и получку... Вобщем разбавить бензин нечем ....на ЮГЕ ослиной мочёй разбавляют....( из известного фильма... ) , а у нас и ослов-то не водится..... ....... сегодня почтой займусь, у меня сын компом рулит , его подключу, может что и получится.....говорит что пароли на почту некоторые забыл, скорее всего где-то там послание....
АДН: миша2 миша2 пишет: в районе , только в баллонах Вот им то родимым и разбавляют.
миша2: ....это как????и зачем он дороже бензина, баллон до нового года стоил 540 руб, а сейчас и того больше.....
ward jet: миша2 пишет: Жалобная книга как и положено лежит в уголке потребителя , и там всякого понаписано..... вздрючку за это получаем ........ а соответственно и получку... Я думал что жалобные книги в СССР остались.Выходит за 20 лет ничего не изменилось?
миша2: Виктор ,эта книга вообще-то называется ---книга отзывов и предложений. Обязательна для всех предприятий и частных предпринимателей , кто работает с клиентами (потребителями)...
ward jet: Миша, за 10 лет я не только как называются,а вообще забыл, что такие книги существуют.
ЛЕО: ward jet, Виктор, привет заокеанский одногрупник......мужики....я тоже стаые советские фильмы люблю....они может быть и наивные....может не реалистичные.....но.... какие актеры...Кадочников, Смоктуновский, Леонов, Яковлев....и много других.......нынешнее поколение за редким исключением "пустышки" годные только для сериалов........
миша2: ....вот смотрю сейчас по ТВ сериал про Анискина ( Анискин и фонтомас) (на 5 -ом канале). Вот и ответ об милиции (скоро полиции) ,,,,,, перевелись " теперя " такие дядечки Анискины ....... Строгие и решали вопрос по справедливости.......... честно скажу знаю одного в нашем районе , чуть похож (в поведении) , недавно уволился на пенсию , как и Сергей с Самары.....
ЮРИЙ ПН: Как вам такое? что ГИБДД переименовывают в ПДРС, а ГИБДДшники называются П.И.Д.Р. Это из интернета,хрень какая-то.
миша2: ....Юра ну ты удивил если так и будет название , то точняк кликуху ГАИ-шникам приклеят " пидары"////
таксист: КЕСАРЮ КЕСАРЕВО
Brigel2010@mail.ru: ЮРИЙ ПН пишет: что ГИБДД переименовывают в ПДРС, а ГИБДДшники называются П.И.Д.Р. Получается три-два-расты?
ЮРИЙ ПН: Brigel2010@mail.ru Получается то, что получается Конечно муть какая-то... Хотя было бы прикольно
АДН: А я думаю их будут звать презренно - ПОЛИЦАИ.
миша2: ,,,, Володя ты скорее всего к истине......
РИП: Пацан спрашивает у мента:"Дядя полицай, а за что вы наших партизан в войну вешали?"
Топограф: в полицию, то медики забеспокоились.
ЛЕО: Да я тоже думаю хрень это ....от названия СУЧНОСТЬ не меняется.................
БЫВАЛЫЙ1: ТЕ ЖЕ ЯЙЦА - ТОЛЬКО ВИД С БОКУ !!!!
ward jet: ЛЕО пишет: Да я тоже думаю хрень это ....от названия СУЧНОСТЬ не меняется................. Мне товарищ-работающий в милиции сказал: у них уже обьявлены расценки на прохождение аттестации. Например офицерская должность 100 тысяч, сержант 70 тысяч и т.д. То есть коррумпированное начало у полиции уже есть. А главное все МВДшники о прайсе аттестации знают. Так что всех честных выпрут- у них просто нет таких денег, а взяточников оставят. Слов нет.
ward jet: Предыдущее сообщение не мое,это я в Комсомолке в коментариях вычитал.Там тоже это обсуждают.
БЫВАЛЫЙ1: Для этого всё и делалось.....
ЮРИЙ ПН: И куда подадутся те,кого сократят из МВД? Да скорее всего в бандиты,тем более "крыша"у них уже готова. Кстати у нас в Саратовской области, в Энгельсе и в Балаково места для них уже освободились. ЛЕО понял наверное о чём я?
миша2: ....Юра . недавно тут разговор зашёл об Балаково..... От туда приехали , в наши края в гости....... говорят что у вас вредных предприятий много там?????
ЛЕО: ЮРИЙ ПН, ЮРА!!!!....я тя умоляю......поднимают дела двадцатилетней давности.....а то раньше никто не знал......просто кому то это выгодно.....очередной передел собственности ....что в Энгельсе.....что в Балакове.....щас в Саратове пытаются по тихому...через выборы......
БЫВАЛЫЙ1: ЮРИЙ ПН пишет: ГИБДД переименовывают в ПДРС Полицейский Инспектор Дорожного Регулирования (ПИДР), Государственная Единая Инспекция (ГЕИ), а ведь все начиналось с обычных голубых номеров.
миша2: .......... .....
миша2: .....тема о кино...... Юра ты вроде хотел посмотреть фильм """мы из будущего -2 ". 23 февраля . вечером по каналу Россия 1 ..........
ЮРИЙ ПН: Миша, предприятий дохрена и больше.Я где-то уже писал об этом,одна только атомная обо всём говорит.Ещё и Северсталь строят. Фильм я посмотрел,но посмотрю ещё раз с удовольствием,если буду конечно в состоянии
ЛЕО: ещё "Туман" будет....наподобие....тоже23-го в 19.00 на СТС
миша2: Когда -то затрагивали тему---- Как вам такое? что ГИБДД переименовывают в ПДРС, а ГИБДДшники называются П.И.Д.Р. http://pics.qip.ru/002QwM-102JtkW/
миша2:
ЛЕО: миша2, не трудно догадаться как будут звать таких сотрудников в народе)))))))))))))))))))))))
АДН: Но ведь бывает и нормальные попадаются, я как-то в "уборку" домой на КамАЗе поехал домой рановато, часов в 8 вечера и смотрю - стоят. Естественно тормознул, офицер попался (не наш), документы проверил, просил подышать, потом спросил откуда-куда. Я врать не стал и честно признался, как есть, так мы с ним минут пятнадцать разговаривали и счастливого пути пожелал. Я так загордился ДПСниками, вот были бы все(!) такими. Так что всех под одну гребенку тоже нельзя грести.
ЛЕО: АДН, конечно нельзя......но это скорее исключение......сам частенько за оборудованием мотался на грузовиках (не за рулём))))))......частенько ничего не платил
миша2: ....В августе ездил за дочкой в санаторий....(вроде уже писал ). Сутки за рулём , устал , остановил ГАИ-шник , видит что видон у меня замученный, """ говорит вон стань на обочине и 2часа чтоб спал. Везёшь детей , повнимательней и не спеши......". Мент молодой л-т , но молодец.......за что ему и другим таким благодарен......
АДН: Сейчас (в 21.00) смотрел по ТВЦ передачу, там какой-то ученый сказал буквально следующее: "Американцы нашли под водой возле Флориды стеклянную пирамиду сделанную из неизвестного металла".
diman: А еще в 80-х были фильмы про армию: "В зоне особого внимания", "Ответный ход", "Одиночное плавание". В школьные годы чудесные смотрел их с удовольствием, а сейчас - как сказку или анекдот (типа "ДМБ"). Хотя сказки смотреть тоже нравится...
миша2: .......ребята кто любитель Советского кино , по 5-ому каналу Санк-питер , вечером после 22 часов будут эти фильмы крутить....
diman: Миша, ты 23-е имеешь ввиду? Там только "Торпедоносцы" (в моей программе).
ЛЕО: diman, да, будут эти фильмы....жена на 23 по магазиам тащит....говорю с ума сошла????....токо каналы переключать успевай да пиво пить........)))))))))))))))
миша2: ...я сейчас смотрю..... выгнали в отпуск, не хер делать...........вот только инет и спасает...... у нас с утра опять -36гр.......днём где-то около -20
ЛЕО: миша2, у нас -22
БЫВАЛЫЙ1: Давайте на ЮГА, у нас снег горячий !!!
БЫВАЛЫЙ1: Хаймашкерская закалка, приходилось спать на снегу, пригодилась !!!
БЫВАЛЫЙ1: Расскажи, Снегурочка, где была ???
АДН: БЫВАЛЫЙ1 Ну ты крутой, я если только в нетрезвом виде так смог бы, хотя на Крещение выходил на минутку и снегом обтирался , да домой бегом. Ух, аш дух захватило, а вот так не смог бы точно, а вот малышка хоть хны. Молодцы!!!
ЛЕО: БЫВАЛЫЙ1, Хаймашкер.....мадьярская сибирь......бывали бывали.....эт скоко дочке????.....или внучке??????
миша2: ....где-то ,,, и когда-то эти фото видал...... наверно в однопупниках......
ЛЕО: миша2, непонятно только....откуда Бывалый территориально..........))))))))))
миша2: ......фотографии , что на снегу , долго висели в одноклассниках , не помню на каком сайте...... зрительно хорошо запомнил Думаю Бывалый пояснит.........
БЫВАЛЫЙ1: ЛЕО пишет: непонятно только....откуда Бывалый территориально.... Остап Бендер знал 3 центра мировой культуры: Мелитополь, Жмеринка, Одесса. Так вот я с первого
БЫВАЛЫЙ1: ЛЕО пишет: ...эт скоко дочке????.....или внучке?????? Дочка, я ещё молодой.....мне 5 дней назад только 56 исполнилось !!!!......на снимке лет 6-7, но летом уже 10 будет. Ещё наследник есть, через 2 месяца - 3 исполнится !!!! 1 сентября 2010 г.
АДН: БЫВАЛЫЙ1 Тогда с прошедшим Днем рождения!!! Счастья и здоровья на долгие годы, что б внучат еще понянчить ... Но с нашим возрастом то это понятно, главное, чтоб жена была молодая для этого.
БЫВАЛЫЙ1: Спасибо !!!! Я так и сделал, выбрал молодую !!!!
РИП: Ай МОЛОДЕЦ! ПОЗДРАВЛЯЮ И ЖЕЛАЮ!
БЫВАЛЫЙ1: Спасибо !!!
миша2: к теме о ГИББД
миша2: .......вот сейчас смотрел очередную серию Государственная Граница (начало ВОВ). ..... А ведь плохо нас история учит ,,,, вернее уроки истории плохо понимаем и опыт не извлекаем... Как мы начало войны " просрали",,,,, похоже и СССР таким образом " просрали", ,,,,
АДН: миша2 ... что имеем не храним, потерявши - плачем.
ЮРИЙ ПН: БЫВАЛЫЙ1 пишет: Хаймашкерская закалка, приходилось спать на снегу, пригодилась. Два года на Хаймашкере,безвылазно, но такого не смогу
БЫВАЛЫЙ1: Пили, наверное, мало..... (шутка)
РИП: На полковых учениях в январе 79-го в Хаймашкере, один киргиз из нашего призыва, осень 78, отморозил ноги и ему ампутировали ступни. Тогда я впервые попробовал спать в снегу в ОЗК. Спать можно, только пот на морду капает.
БЫВАЛЫЙ1: Да, а я пробовал гореть в ОЗК, летом....тоже неприятно...
ЛЕО: В Хаймашкере зимой 88 на учениях в машине в отсеке отопитель навернулся, ног не чувствовал......тоже думал без ступней останусь......бог миловал.......
galaida53: В январе 1973 года ударили в Венгрии небывалые морозы аж -15, 2 числа дивизия поднялась по тревоге и выехала на учения в Хаймашкер. Я, как писарь оперативного отделения ехал в "бабочке", это штабная машина у которой откидываются стенки будки и натягивается тент из брезента, учения продолжались дня 4. Я все это время находился в бабочке наносил обстановку на карты, время для меня остановилось, я не спал почти трое суток. Спать хотелось так что просто сног валился, засыпал прямо на столе на картах, но получив подзатыльник, снова работал, в конце концов, тихо сполз под стол и там заснул... Сколько я проспал не знаю, гв. полковник Фотин, начальник оперативного отдела дивизии обнаружил меня под столом и вытащил за ногу. Оказывается меня искали уже 3 часа.
ЛЕО: galaida53, та же фигня только в КШМ......бензин в генераторе кончился пока я закимарил......посадил аккомуляторы на ГАЗ-66......взводный будил ударами по щекам......тоже трое суток не спал.....второй номер в это время в госпитале валялся..........один на машине был.....
миша2: ......просмотрел очередной раз , (очередную серию), Государственной Границы........ нахожусь под впечатлением..........)сцена ---(рукопашный бой на заставе , пограничники против немцев (немецкой пехоты...). Чем понравился эпизод , тем что немецкие солдаты показаны более реалистично ,,,,, обычно их показывают , неумехами и трусами. Здесь же , как и описывают ветераны (настоящие ветераны ВОВ), достойные противники и очень сильные и подготовленные...... .......очередной раз задумываюсь.....почему же мы " просрали" начало Войны........самонадеянность...??? не успели перевооружиться ...???? где же наши воздушные Соколы....???? ....оказались разбомблённые в первые часы войны......
ЛЕО: миша2, немцы же очень много разведвылетов с аэрофотосьёмкой делали.....почти все самолёты в прифронтовой зоне на аэродромах положили.......
миша2: ...где-то читал , что в 41 году нашу авиацию сосредоточили на нескольких аэродромах в западной части России..... подобно тому как всё продовольствие Ленинграда находилось в одном месте - Багаевские склады....
ЛЕО: миша2, и думаешь немчура об этом не знала????.....и агентура их сработала.....думаю и из наших кто пособил.....хотя назвать их нашими трудно........
РИП: миша2 пишет: ...где-то читал , что в 41 году нашу авиацию сосредоточили на нескольких аэродромах в западной части России... Миша, как ты себе представляешь размещение ДВАДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ ТЫСЯЧ самолетов на нескольких аэродромах? 41-й год очень больная тема. Я уже лет десять читаю литературу о начальном периоде ВОВ. Это ужас! Лучше не вникать.
миша2: .......РИП ты прав...... сейчас почитал кое-что из материалов на эту тему.... Полная некомпетентность высшего ком состава ВВС. А сейчас у нас министр обороны ни одного дня не служил .........а рулит армией ......... (буратино.... ). Армию сократили . меньше лимона..... за то МВД (ныне полицмены) лимон 200 примерно, + прокуратура , суды , приставы , СКП................................вопрос от чего и от кого хотят защититься господа правители (Медво- Путы)
diman: миша2 пишет: сейчас у нас министр обороны ни одного дня не служил .........а рулит армией . В прошлом номере "АиФ" есть статья "Реформенные тайны" про перестройку Армии. В разделе "Мнения экспертов" слова И.Коротченко, члена президиума общественного совета при Министерстве обороны РФ: "Это огромные затраты - 19 трлн.руб до 2020 г. Чтобы деньги не ушли в песок, команда министра обороны сформирована в основном из НАЛОГОВИКОВ И ФИНАНСИСТОВ ." Даешь Армию Экономистов... Ура, что-ли...
galaida53: Помню весной 73 году в батальон связи пришол новый комбат (в звании капитана) и по случаю того , что связисты проваронили какой-то сигнал, устроил физо офицерам. Спорт городок батальона был перед казармой. Я был дневальным по роте (комендантской) и наблюдал это физо с третьего этажа. Молодые офицеры лихо крутились на турниках, а кто постарше болтались как сосиски. Но финиш был когда к перкладине подошол зам по тылу! Майор весом килограм 150! Он повис на перекладине, которвя под его тяжестью согнулась в дугу, дернулся несколько раз и спрыгнул. Из окон раздался оглушительный смех! В ответ мойор скорчил такую рожу и показал кулак, что всемоментально в окнах скрылись.
миша2: ......таких офицеров и прапоров везде наверно хватало , а особенно в наших войсках ПВО....... на втором году службы старшина роты был толстюган ...----жир начинался от висков заканчивался пятками........ поесть любитель , весь сухпай с учений домой тащил. Тоже всегда убегал от проверок по физ. подготовке. Помню ещё м-р Сливкин проверяющий от командования ПВО ЮГВ. был у нас на учениях в ЗКП Обарок. Я всё боялся , как бы его не встретить в коридорах вход -выход с Командного Пункта. там узко и несколько переходов с площадками и двери бронированые. Я небольшого роста , но и мне приходилось пригибаться при входе в дверной проём, два солдата тож с трудом расходились в основном на площадках. А тут такой боченок катится и ему ещё надо честь отдать (козырнуть)
РИП: Миша, мне довелось побывать на полевом командном пункте группы. Рота тогда готовилась встречать Устинова, но он не соизволил. Тут Куликов, главком Варшавского Договора, поднял штаб группы на КШУ. Большая часть роты осталась в Будапеште, а часть(и я в их числе) уехали в караул на этот пункт. Это была толи гора, толи огромный холм заросший лесом. В центре ущелье, на дне которого площадка и в скале вырублены штольни в которых и размещался командный пункт. Говорили что все это сделали еще военнопленные во время войны. Это часом не Обарок? Я названия не помню.
миша2: РИП , точно не Обарок. Возможно ЭТЬЕК. Борисыч , с ним мы общаемся на нашем сайте где-то и фото скидывал, если найду то покажу......... мого было ЗКП . у нас только в трёх районах....
миша2: http://kep.tar.hu/hadsz/50614095/36983484#2 вот сайт про Этьек . но что-то я не смог его раскрыть.
миша2: http://www.panoramio.com/photo/26561751 http://www.panoramio.com/user/59032 http://www.motorostura.hu/build.asp?Module=news&ActiveModule=news&ActiveMode=DisplayArticle&ArticleID=452 вот ссылки Андрея , но это всё не Этьек.
РИП: Миша, спасибо! Зто не оно. Там было ущелье и внизу в скале огромные ворота в которые и поезд въехал бы и еще три четыре обычных входа.
ЛЕО: РИП, к нам в 110-й Куликов пожаловал.........оч ему понавилось.....( полк месяц дро.или).........
миша2: РИП , ты говоришь скорее всего про Этьек....... если найду фотки то покажу.......возможно они в однопупниках
РИП: ЛЕО пишет: к нам в 110-й Куликов пожаловал.........оч ему понавилось.....( полк месяц дро.или)...... Лео, у Суворова в "Освободителе", есть рассказ о том как Куликов , будучи командующим ГСВГ боролся с любителями попить пивка.Тот еще самодур.
Минометчик: РИП пишет: Лео, у Суворова в "Освободителе", есть рассказ о том как Куликов , будучи командующим ГСВГ боролся с любителями попить пивка.Тот еще самодур. Верить Суворову - себя не уважать! А тем более ссылаться на предателей...
ЛЕО: Минометчик, Суворова почитывал без особой веры.....ну сбежал человек.....ну платят ему баксы за то ,что пишет то, что хотят хозяева..... историком его даже не назову...хоть многие на форуме на него ссылаются..........
Минометчик: ЛЕО пишет: Минометчик, Суворова почитывал без особой веры.....ну сбежал человек.....ну платят ему баксы за то ,что пишет то, что хотят хозяева..... историком его даже не назову...хоть многие на форуме на него ссылаются.......... Полностью согласен! Меня коробит, когда ссылаются на его "труды"! Читал и я его "мемуары", если внимательно и вдумчиво читать, а не впадать в азарт, ложь и сама сущьность " историка" раскрывается сама собой! А вообще, любой предавший хоть раз - предаст и во второй! Гнида этот Суворов! Других слов просто нет!
Служивый: А он чё кино снимал современное?
Янош: Нет он шпион перебещик! Но кино по его книжке снят. Мое мнение.Не все там правда, но книжку надо продать,поднести!
ЛЕО: Вернемся к теме о кино....честно....современное не впечатляет.....да экшен....да формат 3д....но....вышел и забыл.....я может старомоден....мне нравится старое отечественное....да и зарубежное кино....там действительно есть ИГРА АКТЕРА....Лановой, Тихонов, Табаков, Евстегнеев, Леонов, Калягин, Ефремов, Куравлев, Янковский, да можно долго продолжать.....а кто пришел им на смену????.....сладкие мальчики и тупые качки....из нынешних только Миронова , Гармаша, Меньшова и вспомню.....остальные кочуют из одного дерьмогого сериала в другой........сегодня буду смотреть "Адмирал Ушаков" и "корабли штурмуют бастионы"...видел сто раз....посмотрю сто первый.......))))))
Комарик: Попадаются и современные неплохие фильмы. Но почему такое увлечение сериалами? И ведь тупо мусолят одно и то же.
ЛЕО: Комарик, Игорь! как кто то из продюсеров сказал.....пипл хавает.....))))))
Комарик: Не знаю,Лео. У меня от такой "хавки" изжога.
ЛЕО: Комарик, Игорь! согласен...зачем смотреть "Король говорит"....когда можно сходить на "бэтмена"...там думать не надо.....привитимизм полный.....и это не просто так.....происходит повсеместное оболванивание людей....зачем читать книги????....можно залезть в инет.или полистать комиксы...зачем писать????...ведь можно печатать на компе.....прогресс деградирует определенную часть человечества.......
Brigel2010@mail.ru: ЛЕО пишет: зачем писать????...ведь можно печатать на компе.....прогресс деградирует определенную часть человечества....... Интересно, лихо и бойко постукивая по клавиатуре в данную минуту, к какой части ты причисляешь себя?
Комарик: Да все мы часть человечества. И все его недостатки присущи и нам тоже. Нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Вроде и нужная вещь прогресс,но иногда ностальгия пробивает по старым временам.
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, отвечу тебе мой Украинский сослуживец( прости москаля за правописание.))))))).....во первых...я стараюсь при ответах обращаться по имени .......Саня......во вторых....компом я пользуюсь в основном на работе....дома...только для общения с воинами ЮГВ....да позубоскалить с тобой, Ильёй да Витьком....( читать, писать умею.....умножаю в уме)))))))))))))))))
Комарик: А у меня с писанием проблеммы. Написал пару дней тому назад список для сына. Он приносит его мне вечером и ржет паршивец. Говорит на каком языке ты писал батя? Ну писал то я на украинском для него,но сплошь и рядом в украинском слове латинские буквы. Стыдно стало.... Вроде и стаоался писать грамотно,но буквы на автомате получались латиницей.
Служивый: Лео, Комарик, "Штрафбат" по сравнению с Бэтменом ещё хуже. Вот уж где вранье полнейшее от начала до конца.
Brigel2010@mail.ru: ЛЕО пишет: ....( читать, писать умею.....умножаю в уме))))))))))))))))) Лёнь, это хорошо что прогресс не сильно тебя коснулся. Умножаю мелом на асфальте, ну и что?
Комарик: Служивый пишет: Лео, Комарик, "Штрафбат" по сравнению с Бэтменом ещё хуже. Вот уж где вранье полнейшее от начала до конца. Служивый, а ты может,не дай Бог, прошел через этот ад? Или рассказал кто?
Служивый: А ты думаешь те кто снимал это вранье и снимался прошли через это? Почитай воспоминания настоящих ветеранов кто был в штрафбате, это тебя удивит.
ЛЕО: Служивый, "Штрафбат" смотрел несколько раз.....в чем вымысел....друг деда стоял в загран отряде....мне было 12....многого наслушался.........
Комарик: Да приходилось почитывать кое что. Но у каждого своя правда. И каждый имеет право ее высказывать. У авторов фильма она такая как они показали на экране. Так по крайней мере могло быть. В отличие от вымышленного бэтмэна.
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, Саня! как тебе сказать....у нынешней молодёжи восприятие не то.....мы были другими ( может не лучше, не хуже....но другими).....для них война это комп игрушки.....ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ что в БЕЛОРУССИИ....НА УКРАИНЕ ПОГИБ КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ,,,,и не боец....а МИРНЫЙ ЖИТЕЛЬ....а играть теперь в копные игры с участием немецких войск....это немыслемо для моего поколения.......
Служивый: ЛЕО пишет: друг деда стоял в загран отряде....мне было 12....многого наслушался......... перестань ЛЕО. Какие к черту загран отряды??? Комарик пишет: В отличие от вымышленного бэтмэна. Есть фильм сказка, фильм фарс, а есть искажение истории. Бэтмен положительный герой защищающий добро и ничего плохого в этом не вижу. Дед Мороза тоже не существует между прочим, но люди хотят верить в добрых героев. Мне например не нравятся фильмы про вампиров, терпеть не навижу! Но штрафбат больше!
Служивый: ЛЕО пишет: а играть теперь в копные игры с участием немецких войск....это немыслемо для моего поколения....... Пипец! Ну иди убей немца Это история уже и ветераны даже помирились, а ты все воюешь за компом.
Комарик: Служивый пишет: Мне например не нравятся фильмы про вампиров, терпеть не навижу! Но штрафбат больше! А мне понравился этот фильм.
ЛЕО: Служивый, вот ты всё утрируешь....наверное ты молодой....в моем детстве...когда играли в войнушку....по считалке выясняли кто будет играть за немцев, кто за наших.....и не было худшей доли выпасть играть за немцев.........
ЛЕО: Комарик, Игорь! соглашусь с тобой....каждый герой на своём месте....каждая фактура чётко выписана.......покажи этот фильм на западе....не поймут(Служивый) у них своё восприятие истории.........
Служивый: мне 44
Служивый: От этого пафоса тощнит! Только недавно смотрел док. фильм с воспоминаниями о штрафбате учатников так вот там Рассказывали что подразделение было очень профессиональным потому что там были в основном бывшие офицерыЮ а не укголовники, поэтому действовали очень дерзко и профессионально (повотряюсь )Поэтому потреи были минимальные. По существу это был мобильный спецназ, на который часто совершал рейды по тылам. В отношении обмундирования и вооружения были обеспечены лучше чем регулярные подразделения, так как было много трофеев и часто выменявали их у снабженцев.Ни от каких загранотрядах не было и речи и 90% искпили свою вину и были реабелитированы.
ЛЕО: Служивый, правду мы не скоро узнаем.бойцы штрафбатов ГЕРОИ!!! и ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА!!!.....я не буду делить....ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ ЗА НАШУ РОДИНУ!!!!....ВЕЧНАЯ СЛАВА ЖИВЫМ!!!!!!
ЛЕО: Служивый, я твой ровестник......
Комарик: Служивый пишет: От этого пафоса тощнит! Только недавно смотрел док. фильм с воспоминаниями о штрафбате учатников так вот там Рассказывали что подразделение было очень профессиональным потому что там были в основном бывшие офицерыЮ а не укголовники, поэтому действовали очень дерзко и профессионально (повотряюсь )Поэтому потреи были минимальные. По существу это был мобильный спецназ, на который часто совершал рейды по тылам. В отношении обмундирования и вооружения были обеспечены лучше чем регулярные подразделения, так как было много трофеев и часто выменявали их у снабженцев.Ни от каких загранотрядах не было и речи и 90% искпили свою вину и были реабелитированы. Че то очень уж идилическая и пасхальная картинка получается. А куда делись тысячи ЗК , в том числе и Рокоссовский которые пошли воевать в своей черной лагерной форме? Заградотряды были. И не только позади штрафников. Покойный дед жены, начавший войну младшим лейтенантом в Кишиневе и закончивший полковником в Кенигсберге рассказывал о них. И всегда повторял,что никогда не боялся тех что были впереди,но боялся тех что стояли сзади.
Комарик: Служивый пишет: Только недавно смотрел док. фильм с воспоминаниями о штрафбате Этому фильму ты веришь, а другому нет. Какой критерий выбора?
Служивый: Комарик пишет: Рокоссовский которые пошли воевать в своей черной лагерной форме? Кстати фильм был о штрафбате в армии Рокосовского. Я не верю в существоание заград отрядов! Были патрули и секреты в неглубоком тылу, а не за спиной воюющего подразделения. И это естественно, ловили дезертиров и диверсантов. Комарик ты сам предстваь ситуацию когда отступает целое подразделение у каждого в руках оружие и что? По ним будут стрелять? А они не будут стрелять в ответ??? Это выдумки современных режисеров. Которые не выдерживают простой логики.
Служивый: Комарик пишет: Этому фильму ты веришь, а другому нет. Какой критерий выбора? Один документальный где приводятся воспоминания реальных людей, а второй художественный. Разницы не видешь?
ЛЕО: Служивый, да....у тебя в руках винтовка....и ты отступаешь....и бежишь назад......а сзади пулемёты........загранотряда.......
exSUman: Согласен со Служивым, "Штрафбат" - отстой! Нет никакой режиссуры, нет правдоподобного сюжета, фильм смотрится только благодаря мастерству актеров... из фильмов о штрафниках, как мне кажется "Гу-Га" более или менее снят неплохо.
Комарик: Служивый пишет: Я не верю в существоание заград отрядов! Об их существовании мне рассказывал ветеран прошедший всю войну от звонка до звонка. А ты можешь не верить.
Комарик: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-36275/ Верховное Главнокомандование Красной Армии ПРИКАЗЫВАЕТ: 1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами: а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда; б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения к военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта; в) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины. 2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями: а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду; б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной; в) формировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной. 3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий: а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять в военные советы фронта для предания военному суду б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях. Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах. Народный комиссар обороны
Комарик: Это выписка из знаменитого приказа 227. Так называемого "ни шагу назад". И ты сомневаешься ,что приказ Сталина выполнялся? Да с опережением графика и перевыполнением планов.
Комарик: http://army.armor.kiev.ua/hist/zagradotrad.shtml http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-36275/ А это пара сайтов на тему заградотрядов.
Служивый: Комарик пишет: Это выписка из знаменитого приказа 227. Так называемого "ни шагу назад". И ты сомневаешься ,что приказ Сталина выполнялся? Да с опережением графика и перевыполнением планов. Комарик, мы что спорим о том сомневаюсь ли я в выполнении приказа Сталина??? ТЫ сам читал что написано в ссылке которую ты приводил???? А написано там вот что! Писатель Владимир Карпов, воевавший в штрафной роте, так отреагировал на подобное утверждение: «Нас действительно посылали на самые тяжелые направления. Но у нас не было никаких заградотрядов, как показано в фильме (имеется в виду сериал «Штрафбат»). Думаю, если бы такой заградотряд у нас за спиной появился, мы тут же постреляли бы его к чертовой матери». Архивные документы, а практически все случаи применения оружия документировались, подтверждают, что утверждения о массовых расстрелах заградотрядами отступающих бойцов – не более, чем вымысел. Кстати, нередко и самим заградотрядам приходилось вступать в бой с фашистами и даже воевать в окружении. Кстати, порядок применение оружия неоднократно разъяснялся в специальных документах. Никогда не требовали применять его против всех бегущих с передовой. Так, в приказе НКВД разъяснялось, что «в особо исключительных случаях, когда обстановка требует принятия решительных мер для немедленного восстановления порядка на фронте, начальнику особого отдела предоставляется право расстрела дезертиров на месте. О каждом таком случае начальник особого отдела доносит в особый отдел армии и фронта».
Комарик: Я имею привычку прочитывать что то перед тем как ссылаться на данный факт. Фильм есть фильм и режисер имеет право на некоторый вымысел и аллегорию. Служивый пишет: Я не верю в существоание заград отрядов! А спорили мы о существовании таких отрядов. Кстати ты не задумывался над тем что признаться о том что тебя в окопах удерживали заградотрядом не очень легко. Покойный дед,прошедший всю войну и после войны всю жизнь работавший в партийной номенклатуре - на пенсию ушел первым секретарем райкома партии расказывал совсем другое. Говорил что мнго зависело от командира этого отряда. И иногда удавалось договориться и взять у "заградителей" пулемет и пару ручников в "аренду". А часто бывало так что в окопах у бойцов оружие было похуже чем у "заградителей" и договориться не получалось. Я писал уже выше что он всегда говорил что не боялся тех кто спереди,а тех кто сзади - панически. Ибо можно было не только погибнуть от рук своих,но и вся семья сразу переходила в статус семьи предателя.
Служивый: Ты вырываешь отываок из текста! Вот что у меня было напсано. Тог есть загард отряды были но не в том статусе как они были показаны в фильме. Мои слова кстати как раз совпали и ссылкой которую ты привел. Ещё раз скажу что любое отступающее штрафное подразделение разнесло бы в пух и прах заград отряд стреляющий по ним. Ты же это мне хосчешь доказать? Служивый пишет: Я не верю в существоание заград отрядов! Были патрули и секреты в неглубоком тылу, а не за спиной воюющего подразделения. И это естественно, ловили дезертиров и диверсантов. Комарик ты сам предстваь ситуацию когда отступает целое подразделение у каждого в руках оружие и что? По ним будут стрелять? А они не будут стрелять в ответ??? Это выдумки современных режисеров. Которые не выдерживают простой логики. Комарик пишет: А спорили мы о существовании таких отрядов. Комарик пишет: Ибо можно было не только погибнуть от рук своих,но и вся семья сразу переходила в статус семьи предателя. Ты можешь привести хоть один случай когда в семью приходила похоронка и в ней говорилос что ваш муж, (сын, брат) погиб как предатель Родины??? Такого не было! Если действительно человек погиб при хреновых обстоятельствах, то писали " пропал без вести" Фантастика какая то.
Комарик: Я написал тебе то о чем слышал от очевидца и участника тех событий. И он не был диссидентом,а скорее наоборот искренним коммунистом и сторонником Сталина. Просто есть разница между официальными мемуарами и воспоминаниями на телевидении и личными беседами. Если верить всем официальным документам то все было красиво и пушисто. А насчет фильма то читай внимательнее. Я писал выше о праве режиссера на вымысел и преувеличение. Тем более что режиссер родился гораздо позднее окончания войны. Но фильм мне нравится.
Служивый: Если режисер снимает фильм о событиях имевших место в реальности то он имеет право на преувеличение только в мелочах, искажение же основных событий - это искажение истории. В "штафбате" там уж очень много преувеличений ТМХО. Комарик пишет: Просто есть разница между официальными мемуарами и воспоминаниями на телевидении и личными беседами. Если верить всем официальным документам то все было красиво и пушисто. В основном я придерживаюсь здравого смысла. Не так то просто стрелять по своим и не просто по одному дезертиру, а по целому подразделению! Это абсурд! Что дальше? Положат из пулеметов отсутпающую роту, а потом вступят в бой с наступающими немцами? Или Чухнут? А на чем??? Ножками?? Ну как Карпов говорил этот заград отряд расстреляли бы в минуту. Да и в штрафбате всетаки было больше разжалованных офицеров, а не ЗК - враки это. Ты Игорь умело обходишь мои вопросы, так и не ответил, были похоронки со словами о пердателе Родине и преследование семей.
ЛЕО: Служивый, читай воспомитания ветеранов.....а не слушай радио свободы....они тебе расскажут что ссср вообще в войне не участвовал.....и токо доблестные англо-американские войска выиграли войну....потеряв убитыми 7 000 человек.......
Служивый: слова не о чем? Я никогда не слушал радио Свобода. Так же могу тебе посоветовать смотри Михалкова и ещё разных режисеров фанатстов, которые снимают Штрафбат или Суки и пользуясь тем что вы даже не задумываетесь что смотрите (сам говорил, пипл хавает) придумывают разхную лабуду. Вам нужен вытраданный пафос патриотический, а на остальное вы плевать хотели, это самообман. Лео, ты хоть раз в жизни воспользуйся интернетом в познавательных целях и почитай что нить не про Россию и СССР. В мире ещё много чего происходить и происходило, ты что то зациклился на одной многострадальной России. Честно слово анегдот вспоминает что у русских в душе как в балалайке натянуто тольок три струны - Патриотизм, алкоголизм и пофигизм.
Комарик: Служивый пишет: Ты Игорь умело обходишь мои вопросы, так и не ответил, были похоронки со словами о пердателе Родине и преследование семей. Я не обхожу вопросы. Насчет того какие были похоронки не в курсе. Не того я возраста. Но то что даже у "без вести пропавших" родственников сразу же снимали все выплаты по денежным аттестатам знаю. И расстрелянные по приговору трибуналов и особых троек все равно считались преступниками,а их семьи проходили под грифом ЧСИР - член семьи изменника Родины. Ты все время советушь другим почитать. Так почитай сам об этом.
Служивый: Блииин!!! Так что занград отряды трибуналы в поле прводили что ли. Вы ведь пытаетесь доказать что они строчили из пулеметов по отстопуающим бойцам.
Комарик: Ну чего ты все всегда с ног на голову переворачиваешь? Надоело.
Комарик: Служивый пишет: перестань ЛЕО. Какие к черту загран отряды??? Служивый пишет: Я не верю в существоание заград отрядов! Служивый пишет: Тог есть загард отряды были но не в том статусе как они были показаны в фильме. Мои слова кстати как раз совпали и ссылкой которую ты привел.
Комарик: Определись уже наконец.
Brigel2010@mail.ru: Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе?...Быть или не быть?
Служивый: Комарик пишет: Определись уже наконец. Ты помоему просто издеваешся. Вот у меня что написано было! Я не верю в существоание заград отрядов! Были патрули и секреты в неглубоком тылу, а не за спиной воюющего подразделения. И это естественно, ловили дезертиров и диверсантов.
ЛЕО: Служивый, не люблю я интернет...(залезаю токо по работе)....дед служил в НКВД.(воевал в Сталинграде и на Северном Кавказе...его шашку и кортик регулярно полирую..ордена Красной Звезды и Боевого Красного Знамени, медали За Отвагу и За Боевые Заслуги бережно храню)...тебе с его слов про загрядотряды рассказать?????.....они были.....но стреляли только по паникерам и дезертирам....по отступающим войскам такого не было.....а про фильм "Штрафбат" ты зря.....может и немного воровского патриотичного придумано (вор он и есть вор)....но Твердохлебов прописан очень верно.....
ЛЕО: Служивый, фильм называется не Суки, а "Сволочи" (Велик и могуч русский язык))))...учи мат часть...))))....эт тебе не англицком шпрехать))))))))....а что касается твоего вопроса....да....я ПАТРИОТ своей страны.....РОССИЯ - ЕДИНАЯ И ВЕЛИКАЯ........
Служивый: ЛЕО пишет: .они были.....но стреляли только по паникерам и дезертирам....по отступающим войскам такого не было..... С этим согласен полностью!
Brigel2010@mail.ru: А кто определял где паникёр и дезертир, а где отступающий? И как определяли, на глаз?
миша2:
Комарик: ЛЕО пишет: Служивый, фильм называется не Суки, а "Сволочи" Леня, а не "Сволота"? Что то мне припоминается,что какое то такое название было. Не совсем литературно правильное.
Комарик: Brigel2010@mail.ru пишет: А кто определял где паникёр и дезертир, а где отступающий? И как определяли, на глаз? Скорее всего действительно на глаз. Дед расказывал,что все зависело от командира отряда. Если номальный попадался то и боеприпасами и оружием мог поделиться. А придурок приказывал стрелять по любому кто направлялся в тыл. По расказам деда так погиб его вестовой,посланный с каким то поручением в штаб полка.
Brigel2010@mail.ru: ЛЕО пишет: стреляли только по паникерам и дезертирам....по отступающим войскам такого не было Комарик пишет: Скорее всего действительно на глаз. Дед расказывал,что все зависело от командира отряда. Если номальный попадался то и боеприпасами и оружием мог поделиться. А придурок приказывал стрелять по любому кто направлялся в тыл. По расказам деда так погиб его вестовой,посланный с каким то поручением в штаб полка. Ни хера не пойму. Захотел расстрелял, захотел не расстрелял? Туфта какая-то получается.
Комарик: Да нет не туфта. Права у них были огромнейшие. Да и кто потом разбираться будет в условиях сплошного отступления 41-го года? Доложил,что растреляли паникера и труса вот и все дела. Сержант НКВД это было уже офицерское звание.Приравнивался к лейтенанту. А лейтенант к войсковому капитану. Вот поэтому и боялись их в войсках. Судьбу поломать могли на раз.
Служивый: Миша ты хоть жалкое подобие такого ролик о американцах сделанного в СССР найди. Кроме хавна ничего не было и нет и не будет. Необьяснимая даже самим себе ненависть.
Brigel2010@mail.ru: Комарик пишет: Да нет не туфта. Права у них были огромнейшие. Да и кто потом разбираться будет в условиях сплошного отступления 41-го года? Доложил,что растреляли паникера и труса вот и все дела. Сержант НКВД это было уже офицерское звание.Приравнивался к лейтенанту. А лейтенант к войсковому капитану. Вот поэтому и боялись их в войсках. Судьбу поломать могли на раз. Либо ты, либо Лео, но кто-то из вас гонит. Один говорит, что стреляли только паникёров и дезертиров, другой, что стреляли в любого. И на счёт 41-го - разве заградотряды не в 42-ом появились?
Комарик: Саня да кто там сильно разбирался!? Стреляли то только паникеров и трусов - теоретически. А на практике по всякому могло быть. А появились заградотряды в 410-м. Уже в конце июня 1941 года была издана специальная директива Наркомата обороны СССР, в соответствии с которой предусматривалась «организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т.д., выделяемых командованием с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами: а) задержания дезертиров; б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта; в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности». НКВД приступило к формированию собственных заградотрядов только с 19 июля, создавая при особых отделах дивизий и корпусов специальные стрелковые взводы, при особых отделах армий – роты, при особых отделах фронтов – батальоны.
Комарик: По решению Ставки в дивизиях создавались заградотряды из надёжных бойцов, численностью до батальона. Их задачами «считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твёрдой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но увлекаемых общим бегством».
Комарик: Из армейских заградотрядов обычно выделялись подразделения численностью от взвода под командованием офицера, которые располагались за позициями второго эшелона частей (0,5-2 км. от передовой). Заградотряды НКВД действовали, как правило, в тылу частей, выделяя небольшие группы военнослужащих в пикеты, патрули, засады, пункты проверки документов и т.п.
Комарик: На самом деле приказ о формировании заградотрядов был издан задолго до знаменитого "Ни шагу назад". 27 июня 1941 года, на пятый день войны, Третье управление наркомата обороны СССР издает директиву номер 35523 о работе органов в военное время. Эта директива, в частности, предусматривала создание "подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т. д., выделяемых командованием, с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления". В задачу этих отрядов входило, собственно, задержание дезертиров и "всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта". Воссоздать с абсолютной точностью то, как действовали заградотряды и штрафные части на всех участках фронтов во все периоды войны, невозможно. Документы отражают лишь статистику, а ветераны из этих подразделений не слишком распространяются о "своей" войне. Однако даже и те данные, которые существуют, рисуют картину, отличную от созданной в послевоенные годы и особенно в последнее время. Можно также руководствоваться здравым смыслом - не записывать огульно всех сотрудников НКВД в убийцы, красноармейцев - в их жертвы, а попытаться представить себе, зачем могли быть нужны подобные части в ближнем тылу.
Служивый: Комарик пишет: Можно также руководствоваться здравым смыслом - не записывать огульно всех сотрудников НКВД в убийцы Игорь, ты не заметил что я писал тоже самое?
Комарик: Ну так я не пойму о чем ты споришь? О том что не было отрядов,но потом оказалось что они все таки были,но не такие, теперь ты уже согласен с их наличием. А я с самого начала писал,что они были и что злоупотребления и превышение полномочий тоже были. Можно подумать что тперь их нет со стороны сотрудников МВД. Так что факт показанный в фильме вполне мог иметь место. Кстати все эти ссылки я нашел только сейчас. А писал то что слышал от фронтовика прошедшего всю войну на передовой.
Служивый: Ну ты уцепился за слово. Сам же видишь что я имел ввиду что не было зарадотрядов в том смысле в каком они показаны в фильме, косящие из пулеметов всех подряд кто отсутпает. Я так и написал что были секреты, патрули, ловящие дезертиров, паникеров.
ЛЕО: Комарик, Игорь!!! да согласен....порегибы были......Служивый, отрицать очевидное.....вот где бред....а фильм "Штафбат" очень реалистичен......
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, Комарик прав.....сержант НКВД майоров строил........
Служивый: ЛЕО пишет: Комарик, Игорь!!! да согласен....порегибы были......Служивый, отрицать очевидное.....вот где бред....а фильм "Штафбат" очень реалистичен...... Какие именно перегибы? Уже сто раз писал. Заград отряды косили из пулеметов отступающие части??? В чем он реалистичен? В том что ЗК героически воевали в массом порядке. И что все штрафные роты были ими полны?
Brigel2010@mail.ru: ЛЕО пишет: Brigel2010@mail.ru, Комарик прав.....сержант НКВД майоров строил........ Ну и что в этом правильного? Вертухаи и попкари ни в грош не ставили боевых офицеров.
Служивый: Штрафные батальоны были подразделением сугубо офицерским, принципиально отличавшимся от отдельных штрафных рот. Это были совершенно разные формирования, отличавшиеся, прежде всего, по своему составу: штрафбаты состояли из разжалованных офицеров, штрафные же роты — из наказанных рядовых и сержантов, а часто и из заключённых из лагерей. http://liewar.ru/content/view/122/4/
Комарик: Вот в той же ссылке - б) сформировать в пределах армии 3—5 хорошо вооружённых заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
Служивый: опять 25
Комарик: Да нет 5 умножить на 200 это будет чуть побольше. Тысча бойцов набегает. Хорошо вооруженных.С правом расстреливать на месте. И только им решать было кого стрелять. Ни следствия ни суда не предусмотрено.
Комарик: Ладно, давай закончим этот спор на этом. Не вижу смысла в его продолжении.
Служивый: Комарик пишет: Да нет 5 умножить на 200 это будет чуть побольше. Тысча бойцов набегает. Хорошо вооруженных.С правом расстреливать на месте. И только им решать было кого стрелять. Ни следствия ни суда не предусмотрено. В пределах АРМИИ.. Распределить в тылу армии тысяча человек, это сколько будет на одну дивизию, а сколько на один батальон?
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, я не противоречу Игорю....идиотов и служак везде хватало.....нет человека-нет проблемы.....а наверх доложил что героически присёк отступление........
Комарик: Да как потом и, главное, кто будет доказывать, что это был не паникер.
Brigel2010@mail.ru: На хера было писать что расстреливали ПАНИКЁРОВ и ДЕЗЕРТИРОВ...ОТСТУПАЮЩИЕ ЧАСТИ не трогали. Не дословно, но где-то так. Теперь пишем - кто бы разбирался.
Brigel2010@mail.ru: ЛЕО пишет: стреляли только по паникерам и дезертирам....по отступающим войскам такого не было
Brigel2010@mail.ru: Комарик пишет: придурок приказывал стрелять по любому кто направлялся в тыл. ЛЕО пишет: я не противоречу Игорю....идиотов и служак везде хватало.....нет человека-нет проблемы.....а наверх доложил что героически присёк отступление........
exSUman: Вот, что удалось накопать, копнув глубже: Ещё 15 июня 1915 года командующий 8-й армией генерал Брусилов А. А. приказом по армии потребовал: «нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных» Так что заградотряды не были изобретением "кровавых комиссаров". Мало того, такие боевые единицы, или аналогичные им использовались во всех армиях воюющих держав, кроме японской. В последней они не требовались, ибо отношение к гибели за императора там коренным образом отличалось от европейских армий.
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, Сань! ты как всегда....как нибудь да подколоть.....мы с Игорем говорили о изначальном назначении заградотрядов и рассуждали как оно получилось на самом деле........
ЛЕО: exSUman, Тимур! я тоже читал про японских летчиков-камикадзе....хотя психологи утверждают....если у человека отсутствует инстинкт самосохранения....это уже шизофрения........
exSUman: ЛЕО пишет: это уже шизофрения Леня! Это явление было настолько массовым, что конкурс в школы камикадзе был похлеще, чем в элитный университет... шиза не бывает массовой!
ЛЕО: exSUman, Тимур! ага....с ума по одиночке сходят....это только гриппом вместе болеют......тогда чем объяснить массовость какого явления?????? наши тоже в ВОВ на амбразуры бросались и на таран шли....но то была война за СВОЮ страну и на своей территории.........
Служивый: exSUman пишет: Это явление было настолько массовым, что конкурс в школы камикадзе был похлеще, чем в элитный университет... шиза не бывает массовой! если б выиграли войну тогда можно бы было оправдать, а так шиза конкретная. Считаю что такого не должно быть. Либо бороться всем вместе либо умирать всем вместе. А если кто и хочет пожертвовать жизнью то это должно быть его лично решение и ставить это на поток как в Японии поставили институт камикадзэ - это тупой и жестокий абсурд!
Комарик: ЛЕО пишет: ....но то была война за СВОЮ страну и на своей территории......... Лео,аналогично у них. Это была война за ихнюю страну,за ихнего императора( в божественной сущности которого никто тогда не сомнвался) и в защиту своих территорий. Камикадзе появились в конце войны,когда уже Япония ушла в защиту .Служивый пишет: то это должно быть его лично решение и ставить это на поток как в Японии поставили институт камикадзэ - это тупой и жестокий абсурд! Так в эти ряды их насильно никто не тянул. Это было личное и добровольное решение.
маланчук: Игорек,так называемые загрядотряды использовались с очень давних времен... Знаменитая фаланга Македонского. Задние ряды подгоняли впередиидущих. С годами (веками) это совершенствовалось и постепенно превратилось в то,что мы имели во время ВОВ. В армии Древнего Рима применялась ДЕЦИМАЦИЯ. Провинившееся подразделение делилось на десятки,десятка по жребию выбирала... жертву,девять оставшихся казнили товарища. Можно сказать,казнили каждого десятого. Казнили также и каждого сотого,и каждого двадцатого - степень вины определял высший начальник войска. В войске хана Бату насчитывалось полмиллиона воинов,коренных монголов в нем (войске) было всего четыре тысячи. В основном это были военачальники над ,если можно так сказать, немонголами,но была тысяча БЕШЕННЫХ,воины которой выполняли функции заградотряда - шли позади наступающих воинов и беспощадно казнили отступающих. За трусость ломали хребет. Причем,это было узаконенно в Великой Ясе Чингисхана... Можно приводить бесконечное множество примеров о применении заградотрядов в истории войн...
Комарик: Саныч,да я верю в их существование. Просто некоторые товарищи в упор не согласны с их существованием. Вот и приводятся всякие доводы и аргументы.
Служивый: Комарик. Извини конечно, как тебя жена терпит, ты до белого коления доведешь любого по моему. Вообще я уже начинаю соглашаться с Топо, вот эта твоя манера говорить в тертьем лице о ком то кто может читать, раздражает! Что нельзя написать "вот Служивый в упор не согласен" и то бы дружественней звучало. Я не говорил что я в упор не согласен о существоании загардотрядов, я говорил что не согласен в существоании этих отрядов в том виде в каком они показыны в фильмах! То есть - позади подразделения в метрах 100 стоит пулеметный расчет и косит это подразделение если оно отступает. Это абсурд полнейший. Я же сразу сказал что все это было в виде секретов и патрулей в тылу, которые отлавливали дезертиров и паникеров.
Служивый: Комарик пишет: Так в эти ряды их насильно никто не тянул. Это было личное и добровольное решение. Да личное решение молодых пацанов, которые стояли в очереди на самоубийство, и шанса вернуться не было, так как у самолета даже шасси для посадки не было и горючка ток в один конец. Подвиг поставленный на планомерный конвеер, это ужасно по моему мнению. Я представить не могу что чувтствоали родители например сына которрый приходил однажды домой и говорил что зачислен в камикадзе. Как... Никто на себя это чувтво примерить не хочет? Это же такая гордасть знать что в течени месяца или недели твой сын погибнет без всякой надежды. Ужас это и никогда не опрадаю это. Тем более все кто погиб таким способом, погибли зря, так как войну проиграли и Япония не погибла, существует и даже далеко не отставшая страна.
Служивый: маланчук пишет: Знаменитая фаланга Македонского. Задние ряды подгоняли впередиидущих. А чем они подгоняли? Насколько я знаю ещё с детских книжек. У них у всех в руках копья были и у последнего ряда длина копья доходила до нескольких метров, так что это был сплоченый строй и для заград отряда пример по моему неадекватный совсем, впрочем как и децимация. Ну а у батыя моноголы подгоняли не монголов, в этом есть разница.
Комарик: Служивый пишет: Я представить не могу что чувтствоали родители например сына которрый приходил однажды домой и говорил что зачислен в камикадзе. Как... Никто на себя это чувтво примерить не хочет? Трудно,вернее невозможно, понять ихнюю логику и психологию. Но насколько я знаю и читал, то родные гордились таким решением. Психология японцев того времени, да и нынешнего тоже, сильно отличается от европейской.
Комарик: Служивый пишет: Комарик. Извини конечно, как тебя жена терпит, ты до белого коления доведешь любого по моему. Вообще я уже начинаю соглашаться с Топо, вот эта твоя манера говорить в тертьем лице о ком то кто может читать, раздражает! Что нельзя написать "вот Служивый в упор не согласен" и то бы дружественней звучало. Не согласен был не только ты один,поэтому я и написал в такой форме. Если тебя это обидело то извини, не хотел обидеть.
Комарик: Служивый пишет: Тем более все кто погиб таким способом, погибли зря, так как войну проиграли и Япония не погибла, существует и даже далеко не отставшая страна. Ну тогда все погибшие любой страны проигравшей войну погибают зря. С такой логикой и психологией надо записываться в пацифисты и не сопротивляться любому агрессору. А то вдруг,не дай Бог, зря погибнешь.
Служивый: Комарик пишет: Не согласен был не только ты один,поэтому я и написал в такой форме. Игорь я серьезно, вроде нормально общаемся. Не хочешь не надо. Но пожалуйста не надо вот этих приколов типа " Да есть тут на сайте они, нехорошие люди которые мешают нам белым и пушистым".
Служивый: Комарик пишет: Трудно,вернее невозможно, понять ихнюю логику и психологию. Но насколько я знаю и читал, то родные гордились таким решением. Психология японцев того времени, да и нынешнего тоже, сильно отличается от европейской. Да уж ясно что отличается. Просто человеческую жизнь пока ещё не научились возвращать с того света. И для меня жизнь моих детей на много ценней всех идеологий и стран и вообще всего. И если какая то мать считает что её сын должен погибнуть за императора или за страну, да пофигу за что и за кто и потом ещё горидтся этим, да он не мать тогда вообще! Да люди должны защишать свою страну и я против дизертирства, но у каждого должна быть надежда и у каждого должен быть шанс выжить и воевать поэтому нужно грамотно и ценить жизни солдат. А просто ставить их в очередь на самоубийство это ужасная безсмыслица.
ЮРИЙ ПН: Илья Служивый, не стал я засорять тему про анекдоты, админ и так поудалял всё лишнее оттуда, поэтому пишу здесь. Тем более есть над чем задуматься. Служивый пишит: Комарик. Извини конечно, как тебя жена терпит, ты до белого коления доведешь любого по моему. Вообще я уже начинаю соглашаться с Топо, вот эта твоя манера говорить в тертьем лице о ком то кто может читать, раздражает! Что нельзя написать "вот Служивый в упор не согласен" и то бы дружественней звучало. И тут же: честно говоря уже с опаской анедот выставляю. Верятно кому то будет не смешно. А это в каком лице???
ДИМАН: Юра. заходил он на эту страничку и читал твой пост(сам видел)=======тольок вот с ответом не торопится, а было бы интересно услышать двойные стандарты, ведь он же самый эрудированный - которых со слов пиндоса на этом форуме не любят======
Служивый: ЮРИЙ ПН пишет: А это в каком лице??? Прошу прощения, был не прав исправляю, Вероятно Юре будет не смешно.
Комарик: Служивый пишет: И если какая то мать считает что её сын должен погибнуть за императора или за страну, да пофигу за что и за кто и потом ещё горидтся этим, да он не мать тогда вообще! Ну ты же азиатский Восток знаешь, вроде не понаслышке. И лучше нас знаешь,что там таких матерей каждая вторая да еще и процентов 80 с первых. Менталитет однако. Понять это невозможно,но принять как факт необходимо. Принять и учитывать в раскладе с ними.
Комарик: Служивый пишет: Игорь я серьезно, вроде нормально общаемся. Не хочешь не надо. Но пожалуйста не надо вот этих приколов типа " Да есть тут на сайте они, нехорошие люди которые мешают нам белым и пушистым". Я уже извинился за неправильную формулировку. Но делать такие выводы ,по моему, не из чего. Ты опять начинаешь противостояние? Вроде уже проехали тот этап.
exSUman: Посмотрел вчера впервые работу казахстанских кинематографистов... название - "Сказ о розовом зайце", в сети фильм называется "Рэкетир - 2", не шедевр конечно, но довольно таки смотрибельно. Рекомендую!
Timea Rigo: exSUman " Рекомендую! "
Комарик: exSUman пишет: но довольно таки смотрибельно. Рекомендую! Тимур,подскажи пожалуйста,на каком сайте искать?
exSUman: Комарик Игорь смотри вот тут: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7+%D0%BE+%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%86%D0%B5&clid=1222108&lr=54 и выбирай сам, возможно понадобится торрент-качалка. Если онлайн смотреть будешь, то с какого-нибудь надежного источника. Попробуй еще bit2bit.ru но может не пойти т.к. приятель мой из Днепропетровска пробовал, у него не получилось, этот сайт тут региональный точно работает по УрФО.
маланчук: Игореня,прими,пожалуйста, в подарок!
Комарик: Спасибо Тимур,буду пробовать. Но многие сайты здесь или не идут вообще,или зависают.
Timea Rigo: маланчук
Саня осень 76-78: Ну, вот ! Комарик пролетел мимо фильма и не заметил презент Саныча Наверное сильно торопился А у нас сегодня с утра +2, а отопление ещё и не включали. Даже на работу не охота выходить, придется в демисезонку одеваться..... такое ощущение - как будто сейчас снег пойдёт....Хотя белые мухи на первое сентября не редкость
exSUman: Комарик пишет: многие сайты здесь или не идут вообще,или зависают Сан Саныч сбросил тебе вариант просмотра по ЮТубу... в Великобритании он работает же!
маланчук: Санька,видать Игоря отучили на чужбине подарки принимать... А может, не хочет... ! Ладно... Санька, мой Костя звонил из Москвы. У них там тоже зима. А у нас сейчас +17. Комфортно! После жарюки даже не верится!
миша2: ...кхе-кхе ....Приветствую всех Тож с утречка зимой запахло...... в низинах иней и около 0, ,,,даже местами минус небольшой. Я живу на горке так что термометр зфиксировал +2 ,в 6 часов утра......
exSUman: Возвращаясь к теме... посмотрел "Диктатор"... хорош фильмец, особенно если слушать о чем разговор...
Комарик: маланчук пишет: Санька,видать Игоря отучили на чужбине подарки принимать... А может, не хочет... Cаныч,не знаю что за фигня,но когда я писал ответ Тимуру твоего подарка не было. А сегодня уже появился со всеми коментариями к нему. Спасибо за фильм.
Служивый: exSUman пишет: посмотрел "Диктатор Это который с Чаплиным? Или уже ретроспективу испекли?
exSUman: Служивый пишет: Это который с Чаплиным? Эк ты загнул! Классику надо по молодости смотреть, а это с Сашей Бароном Коэном...
маланчук: Всё в порядке,Игорек! Смотри на здоровье. В прошлом году я смотрел казахский фильм по аналогичному сюжету. Один к одному. Приехал молодой парень после Армейки(спецвойска), стал рэкетиром,то да сё. Короче, всё то же самое.Только в РОЗОВОМ ЗАЙЦЕ главный герой остается жить,а в том фильме героя убивают. И в том фильме не играл этот шкодный толстячок - Фархат Абдураимов ( я его, кстати,помню мальчиком, снимался он в каком-то узбекском фильме). Я смотрю - очень популярная тема - бандиты,рэкет,убийства,продажные менты-оборотни, продажные чиновники (о них фильмов меньше,наверное,чтобы не обидеть этот новый... класс нашего социума). Замечательную,ОЧЕНЬ ПРИБЫЛЬНУЮ, тему нашли киношники бывшего СССР для ещё более замечательной стрижки капусты. Самое страшное,на мой взгдяд,что эти фильмы смотрят наши дети и внуки !!! По ним они и учатся жить !!! А над фильмами великих режиссеров - сказочников Роу,Птушко и т.д. просто смеются - они (дети) эти фильмы уже не понимают... Я в этом году посмотрел фильм замечательного русского режиссера Андрея Смирнова (БЕЛОРУССКИЙ ВОКЗАЛ) - ЖИЛА БЫЛА ОДНА БАБА. МНЕ очень понравилась картина.. И поставлена мастерски,и артисты подобраны очень ...профессионально. И в судьбе этой бабы я увидел судьбу нашей Родины (извините за пафос) - один властелин пришел - поставил раком (прошу прощения,но по другому не скажешь), второй - поставил в другую позу, но все они хотят и добиваются одного - ТРАХАТЬ НАС С ВАМИ ...до скончания веку. Будет время,посмотрите этот хороший,на взгляд немолодого уже человека, фильм.
Служивый: exSUman пишет: Эк ты загнул! Классику надо по молодости смотреть, а это с Сашей Бароном Коэном... Не совсем по этой теме, но близкой, мне понравился фильм. "Не шутите с Зоханом" Хотя я не люблю Адама Сендлера. Смеялся на протяжении всего фильма. В фильме нет политики, но много юмора по поводу межнациональных отношений на бытовом уровне, мне приходится общаться с арабами по работе и могу сказать что некоторые шутки попадают точно в цель . Правда арабам этот фильм вероятно бы не понравился, так как там все таки чувствуется более позитивный посыл к евреям чем к ним. Хотя смотрел его по дубайскому каналу, как ни странно. Сцена с набором номера телефона, когда один диктует другому длинный номер по арабски ну точно из жизни. Часто приходится это видеть в реале.
Служивый:
Комарик: маланчук пишет: Самое страшное,на мой взгдяд,что эти фильмы смотрят наши дети и внуки ! Это не только на твой взгляд Саныч. Это злободневная проблемма. Не только фильмы, а даже и современные мультики для самых маленьких это просто кошмар какой то. Одно насилие и какие то уроды типа трансформеров. Куча крови и убийств. А потом сопляк подросток искренне удивляется почему это его оппонент не встал после удара стулом по голове или бутылкой туда же. Ведь в фильмах которые он смотрел такое случается каждые пару минут. А тут он почему то не встает.Почему то помер. И его самого,такого хорошего и пушистого,только почему то пьяного и обкуренного арестовали и судили. Ну а какой он выйдет из этой "академии" жизни понятно всем. А начиналось все с кино и телевидения.
Служивый: Комарик пишет: Не только фильмы, а даже и современные мультики для самых маленьких это просто кошмар какой то. Да запретить на хрен это ТВ? Игорь, клоуны в цирке тоже дубасят друг друга и дети смеются. Мультики с Томом и Джери смотрело уже не одно поколение детей и вроде все нормально, а там они тоже друг друга не щадят, дети понимают всё прекрасно.
Комарик: Ну ты и сравнил! Посмотри,что сейчас дети смотрят. (извиняюсь за тавтологию). Запретить не получится. Запретный плод всегда сладок, а вот по умному на государственном уровне создать специальную программу воспитания детей - реально. Жаль никому это не нужно. Ведь это не принесет моментальной отдачи и прибыли. А думать на будущее никто не хочет. Проще гнать низкосортные боевики и мыльные оперы которые дают прибыль уже сейчас. А там хоть потоп.
Служивый: Насчет запрета я иронизирую. по большому счету это от родителей зависит, что позволять детям смотреть а что нет. Мне например очень не нравится когда мои играют в компьютерную игру, не помню все в деталях, но игрок идет по улицам города и угоняет автомобили, вышвыривая хояев за шкирку, стерялет в полицейских, избивает прохожих. Я им запрещаю. Ну а насвет кровожадности, так в средние века вообще на площадях казнили, на всеобщее осмотрение и не было надписи "вход до 16 запрещен" и ничего, то же было много композиторов ученых и поэтов на которых это не повлияло в отрицательном смысле. Всё зависит от человека. Обычно пперед просмотром каждого фльма идет надпись - для общего просмотра или до 13 или до 16 итд. Так же на дисках есть маркировка. Так что все вообщем то можно контролировать родителям.
Служивый: Я как то смотрел репортаж из китайского или индонезийского зоопарка, точно не помню. Там за плату можно купить животное на кормежку хищникам, начиная от курицы и кончая ягненком, платишь и бросаешь льву в вольер и он её жрет живьем, а дети смеются и показывают пальцами, хотя даже мне по ТВ было неприятно сомтреть. Я был в шоке! А ты говоришь трансформеры
Служивый: Или как ты относишся к тому что дети смотрят как режут барану горло, а потом смотрят как его разделывают? Конечно есть разница между животным и человеком, но и там и там живые существа. И я думаю ребенок может посмотреть сотни мультиков, а потом увидев как лев разрывает ягненка или как режут горло овце, получить стресс.
Комарик: Ты прав в одном - все зависит от родителей. И опять же запретами не добьешся ничего. У меня была другая политика в отношении этого и сына. Когда крутили какие нибудь ужастики и насилие просто высмеивал все это и всегда говорил,что мол такие зрелища только для тупых и в таком же духе. Вот он с малых лет и привык относиться к этим фильмам и играм с пренебрежением и как бы отвращением. А насчет забоя животных то я вырос в деревне. И били же конечно скот в каждом дворе.Но опять же нормальные родители старались как то оградить маленьких детей от такого зрелища. А повзрослее уже понимали что к чему. Служивый пишет: бросаешь льву в вольер и он её жрет живьем, а дети смеются и показывают пальцами, хотя даже мне по ТВ было неприятно сомтреть. Я был в шоке! Ну а это вообще дикость какая то. Даже слов нет чтобы высказаться.
Служивый: Комарик пишет: Вот он с малых лет и привык относиться к этим фильмам и играм с пренебрежением и как бы отвращением Оригинально
миша2: ....В очередной раз пересмотрел фильм ТЫ У МЕНЯ ОДНА в главной роли Александр Збруев и Неёлова.........Жизненый фильм , лихие 90-ые ..........что то похожее , наверно , у многих , в семье , происходило........
полная версия страницы