Форум » Давай закурим. (О разном) » не про нас, но про армию » Ответить
не про нас, но про армию
кт146: Борьба комиссий с аномалиями История, услышанная в 1994 году от бывшего инструктора ЦК КПСС (для тех кто помоложе и родился после исторического материализма объясняю эту аббревиатуру – Центральный Комитет Коммунистической Партии Советского Союза). В начале 80-х годов двадцатого века в ЦК КПСС, Министерство Обороны и некоторые другие инстанции начали поступать вначале анонимки, а затем подписанные сообщения. В своих обращениях трудящиеся сигнализировали, что командир авиационной дивизии (а это генеральская должность), расположенной в городе Евгалпилс (название города могу переврать за давностью лет) сошел с ума. Сущность сумасшествия военнослужащего заключалась в том, что он публично утверждает, что рядом со штабом части находится аномальная зона, откуда можно попасть на Луну. Ну, из военных, ментов, сотрудников тюремной системы редко кто остаётся излишне нормальным или здоровым к генеральскому званию. Однако у лётчиков другое дело, их всё время проверяют врачи. Так, что сигналы с мест вызвали недоумение. Может быть, это пишут чересчур бдительные или действуют клеветники-завистники, которые хотят отца – командира извести и самим стать на его место? А потому официального хода делу не давали, но негласно проверяли, пересылали бумаги с резолюциями по подведомственности. Бумаги расходились волнами по канцеляриям и возвращались после проверок с противоречивыми и абсурдными ответами. Дескать, с одной стороны нельзя не признать, с другой стороны нельзя не отметить. Чёрти что! Невозможно понять действительно псих руководит авиационным соединением или его оговаривают. А может он слишком дисциплину укрепляет, подчинённые стонут и таким хитрым образом изгоняют хорошего, требовательного командира. И что теперь делать? Снять его с должности? Заковать в смирительную рубашку, отправить лечится? А как же врачи? Они что, допускают его летать на самолете когда он в психозе беснуется? Закатывает глаза и с пеной на губах выполняет фигуры высшего пилотажа. А может наоборот, наказать бдительных за заведомо ложный донос? А вдруг, действительно эта аномалия там существует, подрывает боеготовность и оказывает разлагающее влияние на военнослужащих? И это в преддверие съезда Партии, когда нужно ещё строже, ещё сильнее крепить. Во время 19-й пятилетки качества. Такая мистическая чепуха. Когда всё окончательно запуталось, решили разрубить все противоречия разом. Прямо лично исследовать вопрос. Создали комиссию, которая поехала проверять боеготовность авиасоединения. Не просто комиссию, а комплексную. То есть, помимо военных проверяющих там был деятель ЦК в чине инструктора и пара психиатров. Кроме официальных объявленных целей проверки, комиссия имела секретную. Выяснить вменяемость командира дивизии, установить наличие аномалий в природе воинских частей, разработать рекомендации по ликвидации вышеперечисленных причин. Начальником был назначен пожилой пехотный генерал, не понимавший ни в медицине, ни в авиации, ни в уфологии. Но, знавший, вместе с психиатрами и инструктором, истинную подоплёку их командировки. Остальным проверяющим следовало заниматься своими непосредственными должностными обязанностями, информировать их не было необходимости. Деятельность комиссии особых открытий не принесла. Всё было в разумных пределах, даже слегка обидно. Личный состав красиво проходил торжественным маршем. Самолёты летали туда сюда. Боевые задачи выполнялись. В солдатской столовой кормили в соответствии. Караул нёс службу по Уставу. В ленкомнатах оформлено в согласно последних решений партии и правительства. Зачем тащились в Прибалтику, из-за какой то ерунды? Проверяющий генерал утвердился во вменяемости командира дивизии при первом же построении. Ну, как может быть больным на голову такой орёл!?! Чёткий строевой шаг, доклад, бойцы и офицеры как на подбор. Хоть сейчас на парад на Красную Площадь. Побольше бы нам таких безумцев в армии. Все последующие дни подтвердили его первоначальное мнение. Докопаться не до чего. Молодец лётчик. В последний день, на вечернем банкете, когда все уже расслабленные, с раскрасневшимися лицами сидят и обсуждают всякую неофициальную чепуху, со стороны инструктора ЦК последовал глупый, пьяный вопрос командиру дивизии. У сидевших рядом психиатров внутри мгновенно загорелся незаметный интерес. - А правда ли, что здесь существует аномальная зона? - Правда! Существует! Если мне не верите, то побеседуйте с местными, тоже скажут – плохое место. - Да ну ерунда какая то. На слова командира обратили внимание другие офицеры и согласно закивали головами. - Я тоже не верил вначале. Но у нас пропал часовой с поста. Там колючка проходит, периметр аэродрома чуть задевает аномальную зону. Ну, солдат и пропал. Две недели искали. Исчез, как в воздухе растворился. Никаких следов на снегу. А через две недели вернулся. Говорит был на Луне. Особисты работали с ним, проводили расследование. Потом, возили в госпиталь к врачам. Медики ответили, что шок пережил, но вменяемый. Уволился на гражданку в прошлом году. - И что это было? - Трудно сказать. Хотя я потом сам проверял. Заходил туда, в эту зону. На Луне побывал тоже. И некоторые офицеры кроме меня. Ого! Психоз в войсках принимает размер эпидемии! У психиатров на лицах появилось профессиональное выражение. - И как там себя чувствуешь? - Да странные ощущения. Можно сказать галлюцинации. Но всё как настоящее. Оказывается, на Луне тоже есть люди. Но другие, жизнь там другая. Болтовня продолжалась и через некоторое время, уже здорово выпивший начальник политотдела дивизии тоже признался, что попадал на другие планеты через аномалию. Как выяснилось, за время службы он стал опытным сталкером и в отличие от комдива бывал там неоднократно. К изумлению проверяющих, замполит стал сыпать многочисленными подробностями иного мира и совсем раздухарившись стал аполитично утверждать, что ТАМ есть стена, на которой написаны имена всех великих людей нашего мира, но имени. Энгельса там нет. Естественно, что такое заявление снижало достижения начпо в области ленкомнат и боевых листков, но привлекало внимание людей уже из других областей человеческой деятельности. Весь этот пир духа продолжался до рассвета, который в июне наступает весьма рано. Противоречащие здравому смыслу сообщения, полученные от пьяных лётчиков, привели в замешательство проверяющих. Разрешить их сомнения мог только эксперимент. Но без согласия и участия пехотного генерала это было невозможно. А пехотный генерал, ещё до начала главного разговора уехал с фуршета на рыбалку с неким штабным полковником. Решили ждать возвращения. Когда инопланетные новости достигли начальника комиссии, был уже полдень. После окончания сцен глубокого потрясения, перешедшего в задумчивость, генерал решительно потребовал себе машину и провожатого до места. До места добрались быстро. Узкая асфальтированная дорога. Обочина. На ней военный уазик. Рядом луг. Травы. Одуванчики. Кузнечики стрекочут. И где здесь гуманоиды? Из автомобиля вышел пожилой человек в зеленой одежде со смешными лампасами на штанах. Сделал несколько уверенных шагов. И упал. Мгновенно из автомобиля выпрыгнули ещё несколько зелёных. Они осторожно подтянули за руки тело к машине и стали шлёпать его по щекам. Никакого эффекта. Старик лежал без чувств. Тогда вылез молодой водитель, вынул из бардачка флягу с коньяком и полил её на лицо лежащему. Тот сразу зашевелился, вытер лицо. При помощи попутчиков поднялся, отряхнулся и, трясясь, полез в машину. С места опыта, исследователи удалялись довольно торопливо. Даже забыли фуражку упавшего. За коей впоследствии посылали отдельную экспедицию с пожарными баграми. Такими неожиданными финалами заканчиваются некоторые комиссии. По результатам проверки сообщений и установленным фактам было принято решение передислоцировать дивизию на несколько десятков километров вбок. Так. На всякий случай. Наверно, чтоб было время и пространство ответить на вторжение инопланетян.
Ответов - 228, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ЛЕО: кт146, история прикольная.......но маловероятная.........)))))))))))))))))
Комарик: Туфта.Чтобы мы сдались и передислоцировали дивизию не верю.
кт146: от ентого самого бывшего инструктора ЦК КПСС.
кгб-фсб: нормальная история )))) попейти спирта из самолётов .. не такое привидиться))))
кт146: здесь решение принимали не в МО а в партии
Алексей ИВ: а в партии сынки партийцев типа Гайдара появились к этому времени и шо-то им привиделось и без спирта ...погнал... вопя спасайте демократию...
миша2: В этой истории есть доля правды, это точно. А уж приукрасить и повернуть в нужную сторону мы умеем
АДН: На земле есть многое чего наука объяснить не может, вот отсюда и недоверие к таким историям. Как можно поверить, когда ученый муж дает вердикт - жить осталось пару дней, а бабка, которая и роспись-то ставит кое как, поднимает на ноги человека. Как?
ЛЕО: АДН, бывала в моей жизни такая история с бабкой......
АДН: ЛЕО и у меня была, две недели назад, потому и написал об этом.
ЛЕО: АДН, у меня с женой........
АДН: ЛЕО, так и у меня тоже, но я больно-то не говорю об этом, потому что с кем такое не было, тот вряд ли поверит, получишь одни насмешки, а ситуация очень серьезная. Я чуть не поломал себе жизнь, да и от того что уже натворил долго не отмоешься, если такое вообще возможно.
ЛЕО: АДН, нам за сорок уже, и всё что было, не смыть ни водкой ни мылом , с наших душ.........
Комарик: У меня в Обуде БАТЯ комбат говорил иногда:"Коль обосрался-нехыр плакать.Слезами жопу не умоешь." Нечего причитать над ошибками.Надо пробовать их исправлять.
миша2: .......и опыт , сын ошибок трудных.........
АДН: Ну вот так и получилось тут, поэтому на эту тему я больше ни слова. . .
Комарик: Ну почему же. Давай излагай дальше,а то у нас получается застой.
ЛЕО: Комарик, ну чего человеку в дущу лезть........
ЮРИЙ ПН: Да глюки это.Они же ведь летуны,вот и летали на Луну, а были бы подводники,Атлантиду бы нашли. кгб-фсб пишет: попейти спирта из самолётов .. не такое привидиться))))
АДН: Не может быть, чтоб столько людей так сильно врали. Все равно НЕЧТО есть, просто люди не могут понять природу этого феномена. Или как там было у коммунистов: это не может быть, потому что такое не может быть ни когда.
ЮРИЙ ПН: Володя,и я верю в НЕЧТО.Всё равно что-то есть.Но в этой истории почему-то,на Луну "летали"только офицеры и только один солдат-часовой(наверное по блату).И главное проверка-в преддверии съезда КП.Странно что-то.
Комарик: Ну это то понятно. Куда уж нам с немытым рылом да в Калашный ряд.
АДН: Я не про этот случай конкретно, может здесь и вымысел, а ведь когда рассказывают космонавты (а они очень даже не дураки), что видели это самое НЕЧТО в космосе и как объяснить если НЛО видит радар. Он то тех. спирт не пьет.
ЛЕО: АДН, да фиг его знает.....всё может быть.....
миша2: Володя , насчет РАДАРа это наше ,т.е. ПВО . За 2 года службы интересных случаев немало бывало , но все как-то обьяснялось , или ,может, нужно было обьяснить?
АДН: А вчера смотрели передачу о том как Космодром строили? Тоже говорили, что строят стадион. Смешно, но люди верили.
миша2: Ну правельно " СТАДИОН" только мячи посылали в космос! А вообще тогда еще освоение целины шло полным ходом , и это являлось отвлечением внимания от космодрома.
ЛЕО: миша2, да и спутников слежения ещё не было.....)))))))))))))))
Комарик: Да и органы тогда работали на уровне.
миша2: Все-таки железный зановес был. И уже разведчики У-2 (помоему) , свободно не летали над нашей территорией.
Cтаршина: А что делать бдительность есть бдительность.
Комарик: Так любое государство защищает свои интересы и охраняет свои секреты. Другой вопрос какими методами?
Cтаршина: Методы разные но результат один и тот же!!!
миша2: Да , как у нас ком. взвода , ст.пр-к Олло Н.Г. , выражался , -......важен результат.....!
Комарик: Да и ,в принципе, методы у них тоже сходные во всех странах. С учетом на местную специфику.
АДН: В воскресенье показывали передачу по РЕН ТВ, ну тоже на эту тему, где командующие флотом, ком. под. лодок рассказывали о том что много непонятного в океане. Ну такие люди вряд ли будут нести ахинею, это ж не прапор с хоз. взвода.
миша2: Да и я смотрел похожее , -...... гиганские круги в океане.........
ЛЕО: Комарик, беседа с особистом в его кабинете не сулила ничего хорошего........
ЮРИЙ ПН: миша2 пишет: . гиганские круги в океане...Тоже смотрел,много чего интересного,и происходило это кажется вовремя ВОВ.
ЮРИЙ ПН: А для личных дел в особый отдел не фоткали?
ЛЕО: ЮРИЙ ПН, у нас всех фотографировали.....в случае побега чтоб фотку мадьярам дать и самим знать кого ищут
ЮРИЙ ПН: Да, так и было.
Aster: миша2 пишет: свободно не летали над нашей территорией Летали до 1 мая 1960г.
Комарик: Да фотки наши в личном деле еще с военкомата хранились.
ЮРИЙ ПН: Но фотки-то гражданские.А здесь уже по всей форме.И что самое главное без головного убора.
миша2: Астер . да ты прав , пока не сбили ракетой один У-2 , вроде где-то над Уралом.
ЛЕО: ЮРИЙ ПН, абсолютно верно......
Комарик: В районе Свердловска. И при этом до кучи грохнули и один свой истребитель. Летчик армянин был фамилию не помню.
миша2: Да мы со своими потерями ни когда не считались , да и замалчивали......
Комарик: Недавно по телевидению был документальный фильм о тех событиях.
Cтаршина: История про те времена как-то проясняется, часто перечеркивая те классические наши представления.
Комарик: Старшина, но суть от этого не меняется. Подвиг наших дедов никто не замажет и не умалит.
Cтаршина: Да подвиг настоящих бойцов с коричневой чумой никто не перечеркнет, но как быть с теми НКВДистами которые всю войну только своих стреляли а потом вдруг стали самыми ветеранистыми ветеранами со многими наградами. Или как быть с горе полководцами типа Жукова которые ничего не могли, только как посылать людей под пули. Ведь до сих пор их восхваляют особенно в России. А практически все солдаты что служили под началом жукова его ненавидели.
ward jet: Cтаршина пишет: Или как быть с горе полководцами типа Жукова которые ничего не могли, только как посылать людей под пули. Ведь до сих пор их восхваляют особенно в России. А практически все солдаты что служили под началом жукова его ненавидели Старшина ,такие откровеные высказывания наверное не по душе нашим российским друзьям.Рискуеш стать невьездным в Россию,попав в число желающих исказить историю.
миша2: Виктор , и Старшина , и у нас в глубинке о Жукове двоякое мнение. Но только , из-за того что много полегло наших воинов. Все равно Георгий Константинович Жуков - это символ ПОБЕДЫ !!! А что было бы , если фашисты подмяли бы Россию , я так думаю , скорее всего мы бы сейчас не общались ?. МИР был бы иной , нисколько не лучше чем сейчас, это уже точно. Самые губительные и не правельные расчеты , решения были сделаны еще за долго до 2-ой мировой. 2ТБ , чего-то давно не был на форуме , он точно бы ответил . ( я так думаю)
таксист: А если- бы "нынешние" недай бог повели в атаку ? как вам ? А ...............?
АДН: Если бы нас победили, то на мой взгляд два сценария развития событий: 1- растворившись на просторах нашей родины немцы не смогли бы держать под контролем наш народ и очень скоро они пожалели бы об этом. 2- Англия и Америка не допустили бы этого и таки разбили бы фашистов, а СССР стал бы продолжением штата Аляска. Но получилось все так как получилось и мы в большинстве своем без штанов, но гордые.
миша2: Володя , в этом случае (как ты пишешь ) , у гитлера осталось бы пол шага до атомного оружия. Возможно он первый завладел им , тогда Америка сговорчивее была. Конечно они поделили мир между собой. Англию , гитлер точно к рукам прибрал бы , нахрен ему нужен противник совсем рядом.
АДН: Миша, вот про атом-то я забыл. Америка его создала на захваченной немецкой технологии и специалистах (как впрочем и мы тоже многое украли), а по сему беру свои слова обратно, ошибся батенька.
ward jet: АДН пишет: Миша, вот про атом-то я забыл. Америка его создала на захваченной немецкой технологии и специалистах (как впрочем и мы тоже многое украли), а по сему беру свои слова обратно, ошибся батенька. АДН,Миша! Вы заблуждаетесь,т.к. спутали атомную бомбу с созданием первых баллистических ракет и реактивных истрибителей.Немцы даже в августе 1944 г.были очень далеки от создания ядерного оружия, американцы же ещё в конце 1944г успешно закончили свою ядерную программу и создали первое ядерное оружие,в 45г. испытали его и потом сбросили на Хиросиму и Нагасаки. http://lib.ru/MEMUARY/MANHATTEN/grove.txt
ЛЕО: АДН, читал воспоминания Покрышкина как он увидел в небе немецкий реактивный самолёт и офигел.....ещё бы год дали немцам и воздухе было бы совсем туго.......а ФАУ-1 и ФАУ-2 били по Англии...........
ЛЕО: Cтаршина, я думаю люди воевали не за Сталина, не за советскую власть......а за РОДИНУ......
АДН: ward jet Да все правильно, теперь понял, как-то в этом вопросе я не очень...
2ТБ: Я так думаю, что судить о Жукове или еще о ком из полководцев- очень сложно, скорей невозможно из нашего далёка. Да и мудрое изречение "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" справедливо. И что бы любой из нас стал бы делать на его месте? Когда уже до 41 года кадровая армия понесла невосполнимые потери, а люди, пришедшие им на смену- от сохи. Ведь война это тоже и ремесло, и искусство. Научить долго, дорого, трудно. Научились к 43 году воевать, но какой ценой? Всех аргументов не перечислишь, надо быть в том времени. А подавляющее большинство наших фронтовиков, воевавших под началом Жукова, его уважали и беспрекословно доверяли. Потому думаю, что судить о человеческих и полководческих талантах объективно могли только его современники.
Комарик: Да и то суждение было бы субъективным. Всегда в любую эпоху были и есть зависть к чужим успехам. Так что и его современники судили по разному. Но все же погнать пехотные и танковые части через эпицентр ядерного взрыва на учениях это тоже я вам скажу надо было додуматься. И это уже не оправдаешь войной и форс-мажорными условиями.
ward jet: Комарик пишет: Но все же погнать пехотные и танковые части через эпицентр ядерного взрыва на учениях это тоже я вам скажу надо было додуматься. И это уже не оправдаешь войной и форс-мажорными условиями. 2ТБ,извини но я тоже так думаю. Я не разбираюсь ни в стратегии ни в тактике и по всему сужу с точки зрения целесообразности и человечности.
ЛЕО: ward jet, война и человечность как то мало стыкуются........
2ТБ: ward jet По нынешним меркам судить об истории тех лет нельзя. Конечно, после ядерного удара проверять людей и технику на прочность- бесчеловечно. Ну а США? Так ли было необходимо жечь Хиросиму и Нагасаки в 1945? Или же эксперимент тот был для нас: -глядите, что с Вами будет. Вплоть до начала 1990-х угроза ядерной войны висела над миром, прежде всего, над нами и США. Изучить возможность ведения боевых действий в условиях радиоактивного заражения было горькой необходимостью. Думаю, что и Штаты тоже имели подобный приобретённый опыт. И Франция, и Англия, не говоря о КНР. Так что то, что кажется из нашего времени неоправданной жестокостью, в те времена могло быть необходимостью. Ну а потом, Господь Бог спрашивает с каждого по делам его. И кому много дано, с того строже спрос. Вот только не забывали бы об этом все те, кто командует армиями, принимает решения в мировой экономике, управляет государствами.
ЛЕО: 2ТБ, а потом бегают по храмам грехи замаливать..........
Комарик: 2ТБ Полностью с тобой согласен.Да только забывают они обо всем сразу же дорвавшись до власти.
АДН: 2ТБ прав, нельзя сейчас судить о тех событиях. Бывают такие ситуации когда мы за что-то готовы заплатить большую цЕну, а по прошествии какого-то времени, когда опасность уже миновала нам вдруг кажется, что мол какие мы были наивные дураки. Но это потом когда уже знаем исход событий. Так же и тогда было: люди молились за Жукова и Сталина, лишь бы победить и не важно какую цену придется заплатить. Ну и вот мы знаем исход тех событий. Когда я смотрю как в кино взрывают дорогое авто, меня всегда посещает мысль - лучше бы отдали кому-нибудь, а обошлись бы без этой сцены, глупо правда ведь.
Cтаршина: АДН Вова если бы у Жукова были мозги а не солома то и война была бы намного короче. А сидел бы не Рокосовский а другие.
2ТБ: Cтаршина Нет сослагательного наклонения, к сожалению, у истории. Это ещё счастье, что Константин Константинович не сгинул в лагерях, а смог проявить свой талант на поле боя, сумел, думаю, сберечь не одну тысячу солдатских жизней. А ведь могло всё быть по - другому... Но Рокоссовский- полководец, командующий фронтом. Уровень командного состава РККА от командиров батальона до командармов так проредили в 37-39 м, что на тактическом и оперативном уровне почти не осталось дееспособных людей. Трижды гениальный полководец без обученной, правильно управляемой армии- ничто. Разве что дома, в солдатики. В 1941 году такой армии у нас не было. Армия, победившая фашизм, создавалась в боевых условиях, учиться приходилось не в академиях, на картах, а на поле боя, большой кровью.
миша2: ... но вот что удивительно, ведь был Хал -хин-гол , и финская , и Испания , но что-то высших руководителей эти события (войны ) мало чему научили ? Не прозорливый мы народ , плохо наперед думаем........ . до сих пор.
ward jet: Я не понимаю,ну прорядили ,убрали зажравшихся ,на их место пришли молодые более грамотные с военым образованием.А в войну весь командный состав был кадровый,вплоть до командиров полков.Просто наша забюрократизированая система делала даже в армии любого точным исполнителем дурацких задумок сверху.Шаг влево- шаг вправо,за это растрел.Вычитал на сайте Я ПОМНЮ востоминания сержанта артилериста- корректировщика.С ними на НП оказался майор,окончивший академию.Они коректировали огонь нашей артиллерии и наблюдали наступление нашей дивизии .Было уже несколько атак,наших немцы растреливали как в тире,этот майор возмущался:" Что делают!!! Что делают!!! Гады!!! Обойти же надо!!! А потом этому майору приказали взять командование на себя... и наши опять полезли... в лоб на тот укрепрайон.Почему он не сделал обходной маневр? А потому что ИНИЦИАТИВА У НАС НАКАЗУЕМА.За то что он положит несколько сотен,но точно выполнит дурацкий приказ ему слова не скажут, потом дадут новых солдат на убой.А если сделает обходной и при этом потерпит неудачу- растрел.В конце войны когда людские ресурсы закончились,было больше инициативы снизу и сверху уже не требовали буквального исполнения приказа,часто занимались немецкие опорные пункты простым обходным маневром без боя. Пропадал всякий смысл защищать опорный пункт,если наши уже далеко в тылу.
2ТБ: ward jet .А в войну весь командный состав был кадровый,вплоть до командиров полков Так, да не совсем. Кадровый командир роты- ещё не готов командовать полком, после чистки 37-38 г.г. такое наблюдалось сплошь и рядом. Невосполнимые потери 1941-42 года привели к тому, что т. н. кадрового командного состава от взвода и до батальона почти не осталось- командовали запасники и свежевыпущенные из училищ по ускоренному курсу командиры.
Cтаршина: 2ТБ Кстати насчет истории ты прав, нет сослагательного наклонения. Но история на то и существует чтобы расставить все на свои места. Жуков был не полководец а унтер пришибеев и к этому склоняются и большинство уже даже российских военных историков. Должностной рост он получил сдав своих командиров в 37. А результаты его деятельности - котел под Киевом, сотни тысяч погибших под Ельней. Этот список можно продолжать до бесконечности. И венцом его деятельности является тот грандиозный грабеж, что он учинил в Германии в 45 году. Только вмешательство Сталина остановило немного его. А письмо подписаное практически всеми маршалами с просьбой снять его со всех постов. И результаты его деятельности (проверял лично) можно видеть в любом селе Украины где стоят обелиски павшим. 70 процентов погибших в практически победном 44 году. Как выясняется тупо гнал войска под пулеметы. Кстати в военных мемуарах про Жукова (кроме жополизов конечно) никто хорошо не пишет. Все знали где Жуков там расстрелы и бесцельное убийство солдат лобовыми атаками.
АДН: Ну я так понял, Старшина, я должен ответить на реплику про "куриные мозги". Я уже писал по этому поводу, легко теперь рассуждать что да как. Когда стоит задача, когда решается вопрос жизни и смерти, то мы не думаем о цене, а потом когда уже все решено в лучшую сторону, у нас возникает вопрос рациональности этой самой заплаченой цены. Просто так всегда было и будет. Так устроен человек, "а вот я бы на его месте сделал бы совсем подругому". Я так думаю, мы просто мелко плаваем, чтоб обвинять тех полководцев. Как сказал в свое время Пушкин А.С.: "так издревле бывало: ученых много, умных - мало".
2ТБ: Cтаршина Не знаем мы с тобой и 100-й части правды о его (Жукова) делах. Ещё раз повторюсь- судить из нашего уже далёка - занятие неблагодарное. А мемуары... ты же знаешь, они всегда в угоду политической конъюнктуре. Что удалось услышать мне от ветеранов, воевавших под его началом- жёсткий, иногда жестокий, но имевший непререкаемый авторитет от солдата до генерала. Если Жуков прибыл, значит всё сладится, будем бить Немца. Так они говорили. Больше нечего мне добавить. Не могу ему дать иной оценки, только, пожалуй его современники могли оценить его как человека и полководца. Да и всё меняется- у того поколения отношение ко всему было немного другим- не стоять за ценой победы, даже у Окуджавы есть такие стихи. Согласись, по современным меркам- хромой Тимур- террорист, разбойник, палач, военный преступник и.т.д., а для современников- великий завоеватель Азии, выдающийся полководец, стратег...
миша2: Все ровно , как бы о Жукове ни говорили , он остается и будет символом ПОБЕДЫ в В.О.В. Вообще России свойственна какая-то двойственность . --- жестокость и беспощадие , тут же мягкость и милосердие. богатство и роскошь -------бедность и нищета. умение и инициатива------ тупость и бесхарактерность. ......................................................................................и т. д.
Комарик: Лучше бы он только символом и был. А на деле пролил он кровушки зазря реки. Покойный дед моей жены воевал под его командованием. И несмотря на то,что имел наградной пистолет от Жукова за храбрость рассказывал то же самое о чем Старшина говорит. А был он тоже кадровый. Войну начал в Кишеневе младшим политруком,а закончил в Кенигсберге полковником.
АДН: Ну а кто тогда (если Жуков такой садист) не пролил крови, из великих полководцев? Может попробуем тогда разобраться с этим вопросом как бы с другой стороны, методом от противного. Комарик, Старшина, ну кто первый кандидат на звание "святой победитель".
миша2: Жуков ,защищал свою землю , свой народ и в любом случае он вел ПРАВЕДНУЮ войну . Насчет жертв это отдельный разговор, судить мы не вправе ... , обсуждать можем , с точки зрения истории .
ward jet: АДН пишет: Ну а кто тогда (если Жуков такой садист) не пролил крови, из великих полководцев? Может попробуем тогда разобраться с этим вопросом как бы с другой стороны, методом от противного. Комарик, Старшина, ну кто первый кандидат на звание "святой победитель". АДН,МИША2,ну как вы можете видеть святость там ,где ею и не пахнет. Если уж и называть кого СВЯТЫМ ПОБЕДИТЕЛЕМ,то только не Жукова. Церковь канонизирует за праведность и самопожертвование,а не за самодурство и жестокость.СВЯТОЙ ПОБЕДИТЕЛЬ по моему понятию- это ПРОСТОЙ СОЛДАТ ВАНЯ!Я думаю вы слышали о писателе В.Войновиче.У него есть рассказ "КОЕ-ЧТО О СВЯЩЕНЫХ КОРОВАХ"Прочитайте его.
миша2: Виктор , насчет святости я молчу , не понимаю в этом многое. То что простой солдат ВАНЯ вынес войну на своих плечах , в этом нет сомнения. И земной поклон всем павшим , вечная память. Понятно много было перегибов , жестокости, несправедливости ? да и просчетов в те годы военного лихолетия. Важен на тот момент был результат - это победа над фашизмом. Поставь нас на место дедов наших . ....не знаю смогли бы мы все это вынести.....и победить ,хотя и заплатив за это огромной ценой. Бывало ведь на Руси и по 300 лет жили в " рабстве".
ЮРИЙ ПН: Миша прав.И не надо друзья переливать из пустого в порожнее.Молодец Жуков,выиграл войну,пускай ценою человеских жертв ,но он её выиграл.А как же иначе? Если вы такие стратеги,то подскажите как надо?????
АДН: Ребята, вот и я о том же. Сейчас все перевернули с ног на голову: Жуков стал плохим, зато Бандера национальный герой, Лесные братья тоже герои. Ну нельзя так.
ЮРИЙ ПН: Вот именно Володя, что кому-то хочется перевернуть историю.Бандере памятник поставили,а Жуков стал плохим.
2ТБ: Ребята,у нас недаром есть могила неизвестного солдата. Он и достоин быть святым, если отбросить все красивые слова и новомодные суждения. Тот самый собирательный рядовой стрелок Ваня, или Вано- не важно, погибший где-то подо Ржевом, или в восточной Пруссии, совершивший свой подвиг- не закрывший амбразуру, не взорвавший собой танк, а просто выполнивший свой воинский долг, не показавший противнику спину. Благодаря таким вот рядовым, прежде всего и победили мы в той войне. Вопреки тому, что были не готовы, что были плохо обучены.
ЮРИЙ ПН: 2ТБ а ты веришь в "Молодую гвардию"???
ward jet: Жуков не стал плохим,он таким и был ,просто мы многого не знали о нем.Войну выиграл РУССКИЙ СОЛДАТ ВАНЬКА,а главнокомандующим у него был Сталин,которого потом переименовали из политкоректности в СТАВКУ. Жуков приписал себе много заслуг,к которым не имел никакого отношения. Другие маршалы этого не сделали и поэтому не могут претендовать на "Символ Победы".Жуков,как и все маршалы ,был в подчинении у Сталина и Генштаба и выполнял их решения.Ну а Бандере зря Ющенко дал героя,только противопоставил одну часть Украины другой.Ну и лесные братья были не хуже героев из НКВД,просто про одних можно было рассказывать всё,а про других заставляли давать подписку о не разглашении.Вот чем не Хатынь на советский манер при переселении чеченцев,найдено в интернете: 27 февраля 1944 года около 700 человек чеченской национальности (преимущественно женщин, детей и стариков), жителей с. Хайбах и прилегающих селений, были согнаны в большой сарай-конюшню имени Л. П. Берия и заживо сожжены, тех, кто пытался вырваться из конюшни – расстреливали советские войска. P.S.Не подумайте что я симпатизирую чеченцам.Просто там были старики,женщины и дети.
ЮРИЙ ПН: И что в этом был виноват Жуков??? А может всё-таки Сталин и его опричники в лице Берии...Кавказ шёл на Кавказ...
Комарик: Простой солдат и весь народ-вот святой победитель в той страшной войне. И не стоит бередить все это.
ward jet: ЮРИЙ ПН пишет: И что в этом был виноват Жуков??? А может всё-таки Сталин и его опричники в лице Берии...Кавказ шёл на Кавказ... Да нет,Жуков там не причем.Я просто сравнил "Лесных братьев" с НКВД,так как в России одних считают героями ,а других фашистами.Они друг -друга стоят.Тогда такое время было.Московия тоже пошла против Орды,чтобы стать государством.Из всех Советских полководцев я бы выделил Ватутина.A из всех плохих деяний человечества я бы назвал войну,независимо от того как её преподносят.Потому-что одним приходится умирать в грязи, в крови и в говне,а кто-то благодаря им потом купается в довольстве и славе.Чем старше становлюсь,тем больше склоняюсь к пацифизму.Извините,но это моё личное мнение.
Cтаршина: Да ребята, зацепили мы пласт истории громадный и неподьемный. Мнений масса и это нормально - в демократической стране каждый может иметь свои суждения. Просто делать из кого-то спасителя отечества (как это делают с Жуковым, а раньше и он сам это делал) нельзя. Сто раз правы ребята когда пишут, что войну выигрывает солдат а лавры победы достаются как правило тому кто меньше всего на это заслуживает, но громче кричит. А как можно обвинять кого-то и навешивать ярлыки предателя, если он сражался за идею. Другое дело когда за бабки и ордена льют море чужой крови и при этом бахвалятся.
2ТБ: ЮРИЙ ПН В смысле? 2ТБ а ты веришь в "Молодую гвардию"???
АДН: Виктор, то что войну выиграл РУССКИЙ СОЛДАТ, это понятно, это аксиома. Но в то же время очень обобщающее слово. А у нас дискуссия идет конкретно о маршале и то что простой солдат решает исход битвы тут вовсе не так. Есть хорошая пословица, которая сама скажет за себя: Стадо баранов руководимое львом сильнее, чем стадо львов руководимое бараном.
ЮРИЙ ПН: 2ТБ Да я имею ввиду тех героев типа Кошевого и других,были ли они на самом деле???Или же это придумывалось для поднятия патриотизма и геройства?
Cтаршина: АДН Золотые твои слова Володя. Очень жаль когда миллионы львов гибнут через десяток баранов, и победу получают часто вопреки замыслу оных.
2ТБ: ЮРИЙ ПН Конечно верю. Хотя "Молодая Гвардия" литературное произведение, и герои книги как всегда, идеальные, Краснодон был, и подпольная организация была. И сколько ещё их было, таких организаций, не попавших в литературу. Замученных, расстрелянных, но не сдавших свою организацию подпольщиков, партизан. Хотя, бывало, что и сдавали. Всё было, и геройство, и трусость, и предательство. Но всё же в большинстве был героизм, и в своём тылу, и на фронте, и в тылу врага. Может, не тот, что описывают в книгах. Но лежать в окопе под бомбёжкой, артогнём, глядя, как рядом гибнут твои товарищи, клеить листовки под носом немецких патрулей, просто кашеварить в партизанском отряде- это тоже героизм. Потому и победили, что в большинстве своём были похожи на "Молодую Гвардию", конечно, не ту книжно- приукрашенную. Главное- не склонили головы, не смирились, не сложили оружия. И вот что я думаю, порастеряли мы многое от того состояния духа, которое сочли в перестройку иррациональным. Того состояния, которое нас от многих благополучных стран отличало. Которое помогало нам выигрывать олимпиады, полететь в космос первыми. Не тот, дескать, стимул. Давай заменим на бабло, и всё само устроится. А вот не устраивается, и бабло оказывается не достаточным стимулом...
Комарик: 2ТБ ты совершенно прав.Запад причесывает нас под свою гребенку. И в основном теряется лучшее. Именно те черты которые отличали нас от ихнего застывшего болота. И боюсь я что этот процесс уже необратимый.
АДН: Андрей, эта пословица не о том что львы гибнут из-за баранов, а о том что очень многое зависит от командира. А наши то победили.
30234: .. кому дано познать истину? .. все правы и неправы.. у нас ничего не осталось из прошлого и нет настоящего ..надежда только на будующее)))
Cтаршина: АДН Володя да не спорю я, в основной массе наши командиры были на высоте. И несколько кровопивц как не старались страну не угробили.
Комарик: Но уровень потерь усугубили. И порядочно.
Cтаршина: Это точно.
АДН: То что наши командиры хорошо воевали исход войны показал, но показало многое и начало войны. И учиться пришлось утопая в крови. У нас на Руси видимо всегда так: сначала все похерим, а потом еле-еле кое-как начинаем зализывать раны, чтоб подняться с колен, заплатив за это огромную цену.
ЮРИЙ ПН: Так при этом, мы побеждали во всех войнах.
Комарик: Но сколько и теряли! Сколько жизней положили,а каждая это оборванная нить. И демография пострадала и культураи вообще уровень жизни всей страны. Если бы хотя половину тех средств и усилий,что были потрачены на восстановление после войны пустить на развитие какой результат был бы.
ЮРИЙ ПН: Согласен.
свой: Не ошибается тот , кто не чего не делает.
ЛЕО: ЮРИЙ ПН, а как же русско-японская???????
Алексей ИВ: ..жалели патроны, а не людей !!! ....
ЮРИЙ ПН: ЛЕО ты имеешь ввиду Порт-Артур?Там была война за контроль над чужими землями. К тому же ещё в России возникла революция.
Комарик: Но все же если сравнить этого слона и ту моську то вопросов будет куча. Как такое могло случиться?
ward jet: ЮРИЙ ПН ,а Крымская война?Когда России запретили иметь флот на Черном море. А катастрофическое поражение Красной Армии от поляков в августе 1920года?Командовали нашими: Сталин,Буденый,Тухачевский,Егоров,Гай.А война России с Турцией в начале 18 века,когда Петру 1 пришлось возвращать туркам Азов и все Азовское побережье.Фортуна вещь изменчивая,об этом надо помнить всегда.Когда черезчур задираеш нос всегда битым оказываешся,последний пример Олимпийские игры.
ЮРИЙ ПН: ward jet всё правильно,не могу не согласиться.Но Россия всё же осталась Россией,её никому не отдали.Вот что я имел ввиду.
2ТБ: ward jet Ну, бывало, и мы получали по носу. Но чаще всё же разбивали чужие. А вот насчёт задирать нос- 100% согласен. Нечего почивать на лаврах, которые у нас из прошлого. Трудиться надо больше, поскромней быть, Бога не забывать, и всё получится! И на Олимпийских играх опять будем первые.
Cтаршина: ward jet Тут все понятно только нельзя первым ставить Сталина -он рулил только комисарами. Основной там был Тухачевский.
ward jet: 2ТБ пишет: ward jet Ну, бывало, и мы получали по носу. Но чаще всё же разбивали чужие. А вот насчёт задирать нос- 100% согласен. Нечего почивать на лаврах, которые у нас из прошлого. Трудиться надо больше, поскромней быть, Бога не забывать, и всё получится! И на Олимпийских играх опять будем первые. 2ТБ,ну прям как я думаю.Это наверно особеность наша,взлет -падение.Пока не " побьют",всё на лаврах почиваем.Следующие Олимпийские игры будут за Россией!!!Тем более дома.
ward jet: Cтаршина ,писал по памяти,а кто кем там был я не помнил.
Cтаршина: ward jet Сталин умный был в командиры не лез - в случае поражения ни за что не отвечал, а в случае победы кто рулил - партия а значит он.
ward jet: Cтаршина пишет: ward jet Сталин умный был в командиры не лез - в случае поражения ни за что не отвечал, а в случае победы кто рулил - партия а значит он. А почему тогда в ВОВ он стал Верховным Главнокомандующим?
Комарик: Нужна была фигура способная внушить всем страх и уважение. А кто лучше него подходил для этого?
ward jet: Сразу говорю что не моё,в анекдотах прочитал.Думаю и вам интересно будет. Перед уходом в армию я прощался с дедом и он спросил: - Ты Швейка читал? - Нет, говорю. - На, вот возьми почитай, и будь в армии Швейком, тогда служба твоя легче пойдет. В поезде по дороге в часть, я проглотил эту книжицу и вправду стал ее главным героем. Не то что бы мне было легче, но веселее безусловно. Я устраивал спектакли из чего угодно, например: У нашего взвода комсомольское собрание. Командир взвода - старлей: - Товарищи комсомольцы, у нас в стране перестройка и ускорение, поэтому предлагаю вызвать первый взвод на соцсоревнование, какие будут предложения? Поднимаю руку, получаю слово: - Товарищ старший лейтенант, я предлагаю не вызывать их на соревнование. Так и им спокойнее и мы не проиграем... - Что за ерунда, это странная позиция, а как же померяться силами и умениями в настоящем соревновании, отстоять честь нашего четвертого взвода? Опять беру слово: - Раз у нас гласность и открытость, то скажу за себя. Лично от меня не зависело, попасть в наш взвод или нет, без меня решили, даже в каком городе я буду служить и даже в какой республике. Так же никто не спрашивал, в каких я желаю служить войсках. Я, например, желал бы служить в разведке, лежал бы на своем домашнем диване и разведывал бы, что сегодня по телику. Так, что если честно, то я дорожу честью нашего взвода точно так же как и первого. Старлей начал терять лицо: - Ах так, тогда вы в субботу вместо кино, будете подметать спортгородок! Беру слово: - Поскольку мы тут люди подневольные, и будучи на свободе ни за что бы не пошли на черно-белое кино про красный Туркестан, то нам все равно - та неволя или эта. Мои товарищи меня поддержали: - Лучше на воздухе в цветном спортгородке, чем в душном черно-белом кино. Я продолжаю: - Да и потом, мне кажется, что член комсомольской организации, не должен грозить репрессиями всей комсомольской организации взвода. Старлей позеленел и заорал: Вы не понимаете, уроды, если мы не проголосуем за мое предложение, то меня вздрючат в штабе, а я буду дрючить вас!!! Поднимаю руку: - Товарищи комсомольцы, предлагаю проголосовать за предложение командира взвода и вызвать этот несчастный первый взвод на соревнование, чтоб нашего командира не вздрючили в штабе. Кто за? Старлей закрыл голову руками и тихо шептал под нос: - Что, б%%%ь, я тут делаю... . ? В результате вместо часовой борьбы со сном, мы весело провели время. А самый первый раз, когда я "включил" Швейка, был в первые дни службы, когда командир роты спросил: - Есть ли бытовые жалобы? Я честно признался, что у меня какое-то куцее и короткое одеяло, ноги из под него торчат. Капитан «включил Петросяна»и выдал солдатскую шутку допетровской эпохи: - Одеяло короткое? А ты отрежь от него полоску сверху и пришей внизу, там где ноги. Все заржали, кроме меня. Назавтра, когда мои сержанты доложили командиру, что я так и поступил, командир, посмотрев на мое сшитое белыми нитками одеяло, спросил: - Ты что, идиот…? Я ответил: - совет и вправду странный, но я подумал, что Вы не посоветуете ничего плохого, что навредит Вашему подчиненному или имуществу роты. Капитан сразу приказал выдать мне новое и больше со мной не шутили ни офицеры, ни сержанты, а я спал под большим нулЕвым, теплым одеялом и про себя благодарил своего дедушку Васю.
dck1966samara: ward jet Молодец твой дед, что дал тебе такую книгу. А я про Швейка прочитал после армии. И уже применял знания в милиции помогало очень в серьезых ситуациях, пошутишь и все решалось аж с лихвой, результат ошоломительный получался.
миша2: ......я по натуре веселый и живой человек. На первом году службы особо было не до смеху. Но потом , после года , когда ( наш призыв) стали полудедками веселились и шутили ,прикалывались друг над другом постоянно. Ведь впереди было ещё год службы , всегда можно было исправить залет и уже кантовать не кантовали старшие призывы., так и называли " полудедов " -ПОЛУДУРКАМИ самые веселые и без заботные полгода в армии а под Демобу уже осторожничали , можно было и" золотым эшелоном " домой уехать.. ....и ещё ,.. меня часто смех (улыбку ) вызывало , когда офицеры (дяденьки с крупными звездами на погонах) , стояли перед картами (планы , схемы ...) и с серьезными лицами играли в войнушку с указками в руках как -то командир мне говорит , почему я улыбаюсь (смеюсь ) , когда идут серьёзные занятия по картам, но меня ещё сильнее смех это вызывало..... взводный как-то даже в дущу мне с слегонца стукнул за это.... До сих пор не понимаю , почему вызывало смех , смотря как здоровые дядки играли в войну по картам ,,, наверно мне напоминало детство , ведь у нас (у тогдашних ребят ) любимое занятие было --играть в войну.... ...( вот . что вспомнилось про юмор в армии...)
Brigel2010@mail.ru: А у моего начштаба была такая шутка:"Почему хохол сало пишет с большой буквы, а Родина с маленькой?" В ответ я пожимал плечами."Потому, что для хохла сало больше, чем Родина"- и сам смеялся этой шутке. Как вам такой юмор?
ward jet: dck1966samara пишет: ward jet Молодец твой дед, что дал тебе такую книгу. А я про Швейка прочитал после армии. И уже применял знания в милиции помогало очень в серьезых ситуациях, пошутишь и все решалось аж с лихвой, результат ошоломительный получался. Да не моё это ,я же сразу написал Я пытался прочитать Гашека перед армией ,где-то лет в 17-18 ( в армию пошел в 19 лет )но не смог осилить.Показалось заумно и подумал тогда лутше на танцы пойти ,девок потискать, чем эту книгу читать А тут прочитал этот рассказ и решил найти и перечитать эти Похождения бравого солдата Швейка и знаете всё понятно и не заумно как показалось тогда.Уже два дня читаю,1,2 часть осилил,3 заканчиваю.Еще 4 часть есть.Жена обижается,она с суботы доступа к компьютеру не имеет Теперь жалею что не прочитал тогда,я ведь уходил в армию наивным романтиком,а пришел оттуда скептиком и циником.Куда моя романтика делась за два года до сих пор себе обьяснить не могу.Поэтому и тусуюсь по подобным форумам ,наверное хочу лутше понять самого себя.
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, у нас старшина (с Украины) говорил так.....чем отличается украинец от хохла???? Украинец пишет с большой буквы-Родина, а хохол -Сало........и тоже ржал.....
Brigel2010@mail.ru: ЛЕО, мой юморист из Тулы. Правильная получается поговорка - кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.
Д.Корнев: "Похождения бравого солдата Швейка" - таки любимая книга, особенно после армии, особенно в украинском переводе (хотя это субъективно - русский перевод ничем не хуже). Жаль, чешский язык так и не осилил, в оригинале говорят, совсем чудо.
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, кто был студентом-тот видел юность, кто был солдатом-тот видел жизнь......
миша2: .....Виктор пишет ...))))-Теперь жалею что не прочитал тогда,я ведь уходил в армию наивным романтиком,а пришел оттуда скептиком и циником.Куда моя романтика делась за два года до сих пор себе обьяснить не могу.Поэтому и тусуюсь по подобным форумам ,наверное хочу лутше понять самого себя(((( ......По этому поводу что могу сказать , про себя.... был мечтателем , и остаюсь им , наверно навсегда Романтика это по молодости , бурлит и клокочет внутри себя , но с возрастом ,набив шишек , все куда-то девается... И вместо мечтаний понимаешь реальность жизни ,бытия. Но мечтать не вредно,,,,... вредно ничего не делать . Таков пока девиз. На форуме тусуюсь , тож охота и себя понять , и пообщаться с братьям ЮГВ-шниками , и вообще с пользой свободное время провести
Cтаршина: Швейк - великая книга. Но читать его в советское время и теперь две большие разницы. Предисловия разные. А я всегда старался их читать и получалось что Швейк сторонник советов, хотя Гашек комисарил но советов не принял и вернулся на родину.
ЛЕО: Cтаршина, Андреич....не скажи.....у меня было ощущение....что напрочь антисоветская книга....))))))))))))))))
Cтаршина: ЛЕО Направление да но цензоры не усмотрели сути.
ЛЕО: Cтаршина, Андреич!!!....особенно умилили строчки про клистир в лазарете....... и огромного русского с большй зеленой соплей....(во время атаки).))))))))))))))))))))) ну то вроде было про первую мировую....вот и прпустили в печать....))))))))))
Cтаршина: Печатают то, что хотят увидеть власти или услыщать из народа!?
ЛЕО: Cтаршина, Андреич...давно хотел спросить....новый лучше старого президента....или та же жопа только в других трусах....?????
Бывалый: Те же яйца - только вид сбоку!!!
АДН: Я слышал от одного мужика, который приехал от туда к нам жить: по его словам стало еще хуже. Но как судить по мнению одного? Может быть нужно подождать с выводами, не все сразу и еще наладится жизнь. Ведь и у нас могут так же сказать, что жить невозможно в России и что у нас все плохо.
Brigel2010@mail.ru: ЛЕО пишет: ....новый лучше старого президента....или та же жопа только в других трусах....????? Я так понял, этот вопрос о смене президента в Украине? Одни воры сменили других. АДН пишет: Может быть нужно подождать с выводами, не все сразу и еще наладится жизнь. Ведь и у нас могут так же сказать, что жить невозможно в России и что у нас все плохо. АДН , ты неувядающий оптимист, или скорее всего идеалист. Всё очень плохо. И у нас, и у вас. Я был в сентябре в отпуске у родственников в Удмуртии. Брательник мой бизнес свой имеет, не маленький бизнес. Так вот он, человек не бедный, достигший уровня неплохого, задаёт себе вопрос: в какой стране будут жить его дети? Он боится за их будущее.Всё погрязло в коррупции, жизнь наша гроша ломанного не стоит. Зато преступникам, доведших нас до нищеты, устраивают пышные панихиды. Всё очень плохо.
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru. не соглашусь......а где сейчас легко...????.....где родился-там и сгодился....меня больше волнует что нас пытаются стравить....белорусов...украинцев...русских.....славян.... кому и нафига это нужно .....вопрос????......хотя ответ понятен.....дяде Сэму........
ЛЕО: Мужики, нам то что делить....я уверен...мы не станем смотреть друг на друга в прорезь прицела....и не дай бог это нашим детям и внукам....хренушки....
ЛЕО: Мужики, нам то что делить....я уверен...мы не станем смотреть друг на друга в прорезь прицела....и не дай бог это нашим детям и внукам....хренушки....
миша2: .....Леонид , я так думаю мы с тобой ( наше поколение ) будем свидетелями " хорошей заварушки", история и жизненный опыт говорит, всё идёт к переделу мира , мировых сфер влияния... Россию обязательно втянут в разборки.......
АДН: В мире все относительно. И что Хорошо, а что Плохо это смотря как для кого: кто тужит хлеб черствый, а кто жемчуг мелкий. Кому то плохо живется жрать нечего, а у других яхта меньше чем у Абрамовича. Да я оптимист и хочется видеть хорошее даже в плохом, "главное ребята сердцем не стареть. . ."
Cтаршина: Вова тут ты прав человеку нужно что то определенное, и я бы сказал не очень большое (в смысле денег, власти и т.д.). Просто нужно отрубить желалку тем кто хочет этого немеренно.
АДН: Как? На их стороне Деньги.
ЛЕО: АДН, неужели бабло реашет ВСЁ?????.....неужели отправив своих детей в армию.....мы будем думать... а по чьей указке и в кого они будут стрелять???????................
миша2: ЛЕО , вспомни Чечню 94 год , там хрен чего разберёшь кто в кого стрелял....Босы обоих сторон были и жили в Москве...... Ребята вспоминают (участники тех событий )----десантный батальон , на смерть бился с танковым полком около суток.......когда оба подразделения запросили поддержку авиации тогда и разобрались , что Российский ДШБ воюет с Российским танковым полком... И сколько же таких недоразумений было в той компании...... И не удивительно , что -то подобное может случится в более крупных масштабах ...... А у солдата есть присяга и приказ командира , он обязан стрелять ...........
Cтаршина: Да ребята против присяги не попреш. Главное чтобы полководцы были на уровне (не такие как Жуков с пулеметиками за спинаси своих), думающие, ответственные. Хотя война - это всего лиш способ решения политических проблем.
ЛЕО: Cтаршина, кому-война, а кому- мать родна.........
ЛЕО: Cтаршина, кому-война, а кому- мать родна.........
ЛЕО: миша2, да мне многие кто там был...рассказывали что там творилось......
АДН: Мужики, да чо там говорить, за деньги сейчас сделают все. И мать родную продадут. Хотя не все, есть еще и не падкие на богатство, которые не станут свое достоинство человеческое продавать за 30 сребренников. А нашего брата всегда бросали под пресс, ну такие мы. . . . И кормит страну деревенщина Такие брат наши дела, Но дел для больших видно русская женщина Нас грешных на свет родила.
dck1966samara: Ребята! Осмотритесь вокруг, мы каждый из нас проживает свою жизнь и другой у нас не будет! Да хочется перемен к лучшему, но за самого себя ни кто не проживет твою жизнь. Посмотрите объективно на 20 лет назад, что мы хорошо жили? Что ни с кем не воевали? Каждый из вас хотел попасть на войну в Афганистан, признайтесь себе честно. Каждый. Просто мы тогда были моложе и здоровей. И каждому мужчине тем более молодому хочется себя проявить на войне. А сейчас мы уже взрослые и пронюхавшие пороха мужики и имеем за собой семьи и детей и хочется чтобы было хорошо. А молодежь все равно думает как мы в молодости и сейчас есть герои и даже к лику святых причислены. Про политику не хочу говорить, много сказано плохого и хорошо.
миша2: ...Володя хорошо сказал.... Сергей (Самара )----всё точно так...и в Авган рапорты писали . Честно признаюсь я не писал , понимал что шансов мало....., но ребята просили формулировку рапорта сочинить , они были не очень в этом , друг Башкир Газим , у него весь призыв в Авган попал , только он по весу не прошел , дважды писал , сначала в карантине , потом с части....... ребята с Казахстана (юга) , и Таджики тож писали , хотя и на русском еле-еле, вот так обстояли дела и настрой молодёжи нашего времени..... Насчёт нынешнего ,молодого , поколения, патриотов тоже хватает....
Brigel2010@mail.ru: dck1966samara пишет: Посмотрите объективно на 20 лет назад, что мы хорошо жили? А сейчас живём ещё хуже. Ты же сам сравнивал положение сотрудника МВД тогда и сейчас. И сравнение было не пользу нынешнего времени. В те времена можно было бесплатно заниматься любым видом спорта. А сейчас? В те времена парень или девчёнка из любой самой отдалённой и забитой деревни могли БЕСПЛАТНО получить высшее образование и построить карьеру. Сейчас если нет волосатой лапы, учись не учись, хорошей работы не найдёшь. Раньше людям хоть какое-то жильё давали. Я к своим 40 годам не нажил нихера. Это за 20 лет работы каторжного труда в горячем цеху. А отдых в санаториях? Попробуй сейчас отдохни с семьёй. Так когда было лучше? Cтаршина пишет: Да ребята против присяги не попреш. Поэтому я и не хочу, чтобы мой сын шёл в армию выполнять приказы преступной антинародной власти. ЛЕО пишет: ....я уверен...мы не станем смотреть друг на друга в прорезь прицела.... Я лично не буду. У меня в России нет врагов.
ЛЕО: миша2, рапорты в Афган писали....спасибо капитану на призывном....вышел порвал и сказал....пошли на хрен отсюда........
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, да и тогда по 20-30 лет в очередях стояли....и тогда блат был в моде.....про образование соглашусь...у друга дочь с золотой медалью закончила школу....кучу олимпиад выиграла.....170 рублей отдал за поступление на бюджетную основу........это конечно противно.....получается образование могут себе позволить только очень обеспеченные детки.....наши "слуги народа" своих вон в Лондоне учат........
Cтаршина: Да со слугами у нас полнный абзац. Поднимайте свое образование а не укрепляйте чужое.
миша2: ....Brigel2010@mail.ru, ---пишет ---)))Поэтому я и не хочу, чтобы мой сын шёл в армию выполнять приказы преступной антинародной власти. (((- моё мнение пусть сын служит...для родины и во имя родителей..... ....А Андрей Андереевич правильно ...бачит... насчёт образования..... (мне так думается...)
dck1966samara: Ребята, хочу сказать про образование. На примере моего сына. 2009 году сдал егэ, получил нормальный бал,как говорится проходной. В первый год не поступил.Пошел работать, с начало я его устроил на завод разнорабочим, проработал устал, потом пошел дворником работать, проработал до вступительных экзаменов. Сдал документы по баллам поступил. Сейчас учится в Государственном Самарском Университете. Поверите ни копейки не платил, связями не пользовался. Почему сразу не поступил, просто мы с его матерью,т.е с бывшей делили влияние на него. Из-за этого он пропустил момент подачи оригиналов в универ. Так и падчерица поступила по походному балу в политех, ни копейке не плачено. Скажите повезло. Не знаю.
миша2: Сергей да всё нормально , не везде и не всегда только взятка и коррупция...
Cтаршина: Могу подтвердить. Сам проработал 5 лет в приемной комиссии. У нас шеф так закрутил гайки что об этом практически никто не помышлял. И превратилась эта контора из лавочки в тяжелую повинность на которую никто не хотел идти.
2ТБ: Да всё так, верно. Только вот кажется мне, что с течением времени всё меньше возможностей у простого рабочего люда выучить детей. Да и сами дети для многих уже роскошь. А ведь сколько у нас талантов, не раскрытых и не рождённых... Никакие т. н. "инвестиции" были бы не нужны, когда б эти таланты трудились здесь, у нас.
миша2: .......вот это правильно и верно , талантов много на Руси , только как им раскрыться....
ЛЕО: Поступал сам в Саратовский Государственный Университет, физический факультет, кафедра радиофизики ...конкурс 1 к 7.....сам был из области....поступил....окончил..... у нас о взятках даже не помышляли.....зубрили ночи напролет......родителям нечем было помочь.....а сейчас......заплати ....и сессия в кармане....или я не прав Андреич????? Це не то бачу????
dck1966samara: Лео, просто у кого есть деньги то они не хотят учится, заплатил и диплом в кармане, а ум не палка в голову не вобьешь. Кто деньгами а не умом учиться. Только им потом трудно жить, во все тяжкие кидаются.
Cтаршина: Ребята, то что вы пишете во многом правильно, но самое плохое что вот этот червь разложения общества активно атакует и нормальных детей. Даже тех кто хочет учится, те другие балбесы начинают травить и т.д. и глядиш подающий надежды ребенок плывет по течению истановится платящей посредственностью. А интелект нации скоро дойдет до допетровских времен когда грамотный челове вызывал насмешки. А вузы это модель общества и болезни те же.
ЛЕО: dck1966samara, ты за них не беспокойся....их потом с этими дипломами папы на "теплые" места пристраивают......а что мозгов нет это никого не волнует...папа "прикроет" где какой вопрос поможет решить....где ещё что.....
ЛЕО: Cтаршина, Андреич, да обидно что действительно талантливая но бедная молодежь не может пробиться, а всякие бездари занимают их место.........сам небось многих таких видел студентиков......
dck1966samara: Лео, папы у них не вечные. Хочешь сказать что им на жизнь хватит. А нет они все наследство просерают втечении пяти лет.
Cтаршина: Да ребята насмотрелся. Но умные руководители уже смотрятна тех кого берут. Ведь те кто работает могут приносить прибыль, а не "сынки" мажоры.
dck1966samara: Cтаршина пишет: приносить прибыль, а не "сынки" мажоры. Абсолютно верно.
Cтаршина: Сталкиваясь с ними удивляешся, почему американские милиардеры могут воспитывать нормальных детей, а наши маленькие царьки только могут воспитать быдло, плюющее на всех.
миша2: .........Андрей Андреич ты не прав..... я так думаю , хотя сам с самых низов......
АДН: Ребята, да все у них нормально. Очень скоро они сами становятся руководителями. Сейчас идет всё по принципу родства: просто в руководство набирается некая "семья" и получается замкнутый круг. Не кому и не на кого жаловаться. Они руководят, назначая себе зарплату, а мы их корним, вякнешь и будешь на улице(заставляют писать заявление "по собственному ..." без числа) . Тот беспредел который творят такие "кланы" даже не буду описывать, сами небось не хуже меня знаете. В начальнички набираются люди по принципу личной преданности. И с улицы вряд ли кто попадет. Еще могу сказать по личному наблюдению, что каждый из них считает свою организацию личной собственностью и рабочие просто обязаны их содержать и помогать им во всех их личных делах, нужно в первую очередь выполнить то, что он кому то чего то пообещал, даже в ущерб основной работе, да он тебя ещё и может наказать за невыполнение поручения. И вот такая прослойка общества становится всё заметнее и многочисленней. Пока это ещё не эпидемия, но скоро может быть. Жаль что умный и ученый далеко не одно и то же.
Cтаршина: Это чисто наша ментальность, откуда поговорки типа из грязи в князи и т.д. А отношение к людям у таких одно мы хозяева все рабы. И это тянется от ивана грозного, введшего в рабство Россию.
Комарик: Ну,а как это можно именить? Какие меры принимать? Или это необратимый процесс и проще смириться и просто плыть по течению? У кого какие мысли есть?
АДН: Комарик Теоретически можно это сделать на раз-два, на практике сложнее. Если не ходить далеко, то можно вспомнить как менялись режимы: Ленин - революция, Сталин - репрессии, Хрущёв - разоблачение "Культа личности", Андропов - 82-83 года, борьба с коррупцией и разгильдяйством, Горбачёв - перестройка и общий хаос. Так что ещё не известно как себя поведет БУДУЩЕЕ. А "плыть по течению" это участь говна, так не нужно быть ИМ.
Комарик: Ну тогда "вечный вопрос"- ЧТО ДЕЛАТЬ?
миша2: ......Brigel2010@mail.ru..... в не очень далёком будущем придётся осваивать Арктику.... ..посмотрим кто там будет пахать.... дадут побольше зарплату , мы и поедем туда " сопли пускать", а скорее наши дети...... За время службы , чего -то не много встречалось детей больших " босов", даже в те времена..... Насчёт вечного вопроса -ЧТО ДЕЛАТЬ???? ---жить , учиться и работать ...(как завещал великий Л.... ) , и по течению плыть не охота , хотя и низы , но за говно себя не считаю..... .......Я так думаю увидим мы ещё большую " бучу..."- типа катоклизма........всё к этому ведёт........и кризисы , и падение нравов ,и падение морали........посмотришь на политиков по ящику ( ТВ), охота плюнуть и по морде , разьевшейся , дать....
Cтаршина: миша2 Это точно!!!!
30234: Ребята, с наступившим Новым годом! Я несколько строчек.. если вы не против)))) .. лично моё мнение такое- сейчас власти выгодно держать народ полупьяным и с "промытыми" мозгами.. работать на всех этих абрамовичей и дерипасок кому то надо! Вспомним такой момент- после того как развалили Союз - Германия наоборот стала объединяться и сотни тысяч нашим соотечественников уехали из СССР туда .. просто работать и просто жить! Германия от этого стала только сильнее ! А сколько народу уехало не будучи немцами , евреями или ещё кем то по национальности , а просто по убеждению ! Даже здесь в Венгрии очень много русскоговорящих и ведь наши девки нарожали мадьярам детей и они уже - свободные люди! Им не нужны визы , им не надо думать что там скажет товарищ Пу , или ждать когда какую нибудь подачку бросит местный князёк! неужели при такой цене на нефть нельзя было по другому распорядиться деньгами? Мадьяры я ещё раз повторяю - в общей массе своей живут лучше чем россияне ! здесь дешевле в разы еда и вино, хороший климат ( по крайней мере нет таких морозов и снегов ) и дешёвое жильё сейчас из за кризиса ... и раз власть сделала свой выбор , то теперь дело за теми кто ещё может что то изменить для себя и своих детей - не надо работать на эту власть.. но и не надо никаких бунтов или революций с помощью которых к власти придут другие мародёры.. просто уезжайте из страны и всё..Это сложно, страшно и тяжело , но ведь и в Америке так развивалась история.. Одно могу сказать - это выбор каждого и если мы смогли отслужить здесь в далеке от той Родины, и которой присягали когда то , то теперь - точно можно ехать! Кому хорошо жить на территории бышего Союза- пусть остаётся ! Это дело каждого! Ни разу почти за два года я не пожалел что сейчас живу здесь в Венгрии ! Да и сколько знаю наших людей - что то никому не хочется сдать свои венгерские паспорта или долгосрочные визы.. Да , они так же едут в Рашку , погостят там и потом обалдевшие от реальностей жизни торопятся назад - в тихую, спокойную страну , где не надо бояться ментов если ты ничего не нарушил , депутатов с мигалками и охраной и тд.. Это моё мнение .. извините , если не совсем понятно его изложил! ))))
30234: Тема "что делать ?" и "кто виноват?" поднималась ещё классиками нашей литературы .. у них было время и возможности ещё тогда обсудить это и рассказать нам , потомкам, как надо сделать что бы было лучше ! Но с тех пор прошло много времени и сменилось не одно поколение людей , многие из которых отдали свою жизнь или здоровье за чьи то амбиции или просто дурь и блажь .. поэтому глядя на своих предков, перемолотых вот такими горе-властителями, думаешь ведь не про то что сознание определяет бытиё или наоборот, а про то что смысла нет рассуждать там где в принципе неважно что ты думаешь! Так что опыт нашей жизни должен нам посказывать - отойди в сторону ! Как это говорят- кнутом оглоблю не перешибёшь! Пусть лихолетие сначала пройдёт !
ward jet: Когда перевалило за 40 , понял что мною всю жизнь манипулировали и играли. Я ,как и милионы моих сограждан оказался (да и был) просто БЫДЛОМ В ГЛАЗАХ ВЛАСТЬ ДЕРЖАЩИХ ПРАВИЛЬНЫХ ПАЦАНОВ. Я понял,что понятие Родина- это личное,и это понятие у меня никто отнять не сможет,оно всегда останется со мной независимо от того где я живу.А вот патриотизм- это уже понятие государственое.
ward jet: Кстати земляки,не в обиду всем вам! Даже шпионы( вспомните Чапман и её сотоварищей) хотели остаться на западе,но им не разрешили. Видно жизнь в России,(да и в Украине ) испугала их.
Brigel2010@mail.ru: ward jet пишет: Кстати земляки,не в обиду всем вам! Даже шпионы( вспомните Чапман и её сотоварищей) хотели остаться на западе,но им не разрешили. Видно жизнь в России,(да и в Украине ) испугала их. Есть поговорка:"К хорошему привыкаешь быстро." Вот так и разведчики привыкали к жизни среднего класса западных стран, вернее к высокому уровню жизни. Поэтому и не хотели возвращаться в Союз. И спортсмены так же. Если подумать, то почему с Запада к нам никто не ехал на ПМЖ, а наоборот, старались свалить. Единичные случаи были, как с американской семьёй (фамилии не помню), а массового бегства не было. Ни спортсмены, ни политики, ни рабочие.
Cтаршина: 30234 Привет Андрюха, рад за тебя!!!! А давно ты в Венгрии живеш, и в каком городе?
миша2: ....Андреич , он (Андрей ) живёт , как он писал да и я понял где-то год полтора....в Хунгарии , в Будапеште (в центре , недалеко от Дуная т.к. видит гору Геллерт из окон своего жилья..... ...................Андрей , я правильно все понял
30234: Ребята привет! Был в Чехии на Рождество , сейчас вернулся в Будапешт. Живу тут с лета 2009 .
миша2: ....ну вот я значит всё правильно уяснил....... Андрей вас там не подтопило , а то Германию топит , вода поднялась по ТЕЛИКУ высмотрел....
30234: Нормально всё)))) дождей пока не было .. туман .. всё так же как и в те года службы ..
dck1966samara: Братцы! С вышесказанным согласен. Человек ищет где лучше. И каждый из нас желает лучшей жизни для своих близких, но и здесь в Раше жить можно, просто надо понять кто ты. Как революционный слег был Рабы не мы, мы не рабы.
ЛЕО: dck1966samara, Сергей! согласен полностью.....там чай растёт, но мне туда не надо.......у меня однокласник свалил в Канаду с женой.....но он програмист классный, а она врач....работу в миг нашли.....здесь всё еще зависит от специальности......
dck1966samara: Лео, от части согласен, но только не от специальности зависит а от желания человека.
ЛЕО: dck1966samara, вот интересно Сергей, отправь тебя сейчас на пмж в Венгрию....и чем бы занялся????....даже исключим языковой барьер?????
dck1966samara: Чем бы занялся? Вопрос интересе? По моему желанию наверное поворским делом. Народ всегда есть есть.
Brigel2010@mail.ru: dck1966samara пишет: Чем бы занялся? Вопрос интересе? По моему желанию наверное поворским делом. Народ всегда есть есть. После еды народ ходит в туалет. Так что можно и сантехником. Я считаю профессия очень даже нужная.
АДН: А я считаю, что может пригодиться любая профессия, главное быть хорошим специалистом в своём деле и любить это дело.
миша2: ...да Володя тогда уж полная гармония...... была у меня такая работа 10 лет тому назад, но что-то мало оплачиваемая получилась , так что пришлось менять работу.....
АДН: миша2 Да у меня тоже самое, шофёром хорошо оплачиваемую работу очень тяжело найти. Либо по блату берут, либо всё уже занято. Жаль. Последнее время работал на УАЗике, потом на КамАЗе и максимально за уборку и посевную получал 7-8 тысяч, а зимой на ремонте доходило до 1800 р. Разве это справедливо. Как можно прожить на такую зарплату? И это всё я про райцентр говорю, а в колхозе (или что от него осталось) вообще хрен чего получишь, работай за будь здоров, а я там проработал почти пятнадцать лет.
миша2: ...отработал 11 лет телемастером (механик по ремонту и обслуживанию БРЭА - бытовая электронная аппаратура). Обслуживали весь район , 9 комплексных пунктов и мастерская КБО. Работа интересная , много поездок, много благодарных клиентов.... .Затем всё стало распадаться , развалилось , подвернулась работа на АЗС электриком и слесарем. работаю уже 10 лет. В свободное время чиню аппаратуру в качестве хобби друзьям товарищам, знакомым , так сказать что бы совсем ремесло своё не забыть........
dck1966samara: миша2 пишет: В свободное время чиню аппаратуру в качестве хобби друзьям товарищам, знакомым , так сказать что бы совсем ремесло своё не забыть........ Михаил, да ты у нас золотые руки. Хобби это правильно. Завидую людям которые в эл.понимают. Я вот кроме как последовательного и параллельного соеденения ничего не понимаю.
миша2: Сергей , да я маленько поотстал от" жизни" . Электроника далеко продвинулась , когда раскрылись границы и импорт ринулся на наши рынки......Я ещё учился на ламповую аппаратуру..... но и нынешнюю тож чиню , были бы детали , клиент находит я ставлю......
АДН: миша2 Главное ведь найти причину поломки, а для этого нужно логически мыслить. Не так ли?
миша2: ...Володя , существуют несколько видов поиска неисправности......-, внешний осмотр ,-метод исключения, - метод замены на заведомо исправную деталь.....и т. д. Сейчас в литературе есть " метод Бульдозера" , заменять всё подряд в чём сомневаешься , такому методу меня не учили в своё время...... При ремонте радиоаппаратуры поиск неисправности составляет 85-90 процентов времени, а устранение 10-15 процентов времени затраченного на ремонт (так грубо сказать )........ Отступлю от темы , душа просит....... только что смотрел по ТВ передачу - легенды ретро FM, блин песни молодости как хорошо тогда было , а мы не замечали этого......... блин даже на лирику потянуло...... Володя порадуй чем нибудь из стихов , чтоб за душу брало......( так и не смог найти в инете , что ты скинул ...)
ward jet: миша2 пишет: ...Володя , существуют несколько видов поиска неисправности......-, внешний осмотр ,-метод исключения, - метод замены на заведомо исправную деталь.....и т. д. Сейчас в литературе есть " метод Бульдозера" , заменять всё подряд в чём сомневаешься , такому методу меня не учили Миша,а тебя МЕТОДУ НАУЧНОГО ТЫКА не учили?
АДН: ward jet миша2 ward jet пишет: МЕТОДУ НАУЧНОГО ТЫКА Вот кто помнит у А. Райкина есть такой номер, где он работает в ателье по ремонту телевизоров: "... а провода-то у вас все в разные стороны", "... ничего-ничего мамаша, мне так удобней", "... так - одно дело сделали!", "... знаю я это ателье, сам там работаю", и многое другое. Вот уж где " метод тыка" - одни афоризмы. (Миша посмотри ещё сегодня.)
миша2: Виктор , метод " -научного втыка" применим (даже очень ) в ламповой аппаратуре (особенно в телевизорах...) там довольно -таки надёжно всё сделано и лампы при искрении долго держаться , а полупроводниковые приборы - транзисторы , диоды, стабилитроны........особенно микросхемы плохо выдерживают научный втык......... (Володя по ищу ещё....) -у меня у сына много разных адресов , может там где-то.
ЛЕО: миша2, Мишаня, думаю не отктрою тебе истину как радиофизик по образованию.......мы на бывшем военном предприятии по производству ламп офис снимали.....так кого там токо из иностранцев не было.....самая лучшая радио и музыкальная техника ...на лампах......сам по студенчеству чинил ламповые телевизоры....все эти транзисторы, теристоры, микросхемы "прозванивать надо")))))))))
АДН: А интересно, как бы выглядел сотовый телефон на лампах? Нонсенс - ноутбук на лампах.
ЛЕО: АДН.....здесь можно поспорить.......каждое нужно в своем месте....отвечаю....лучшая....профессиональная музыка.......только на лампах........
миша2: Володя пишет.....-А интересно, как бы выглядел сотовый телефон на лампах? Нонсенс - ноутбук на лампах(((( ..............интересно бы посмотреть, на эту громадину... Тут точняк Санчо -Панса потребовался (типа оруженосец)---( батарейко-лампо- носец).... ЛЕО , честно скажу транзисторная (полупроводниковая ) аппаратура..... для меня лучше......т.к. малогабаритна , надёжнее в плане долговечности...да и дешевле при производстве и эксплуатации, если технология позволяет. В плане применения , особо в в военной техники,,,,,возможно более надёжная ламповая т.к. более устойчивая к различным электромагнитным колебаниям.......типа атомного взрыва...(один из поражающих факторов --электромагнитный импульс....)
ЛЕО: миша2, Миш, да это всё понятно......я о частотных характеристиках и потерях.....у профи музыкантов вся сценическая музыка на лампах.....качество звука выше........( а ты радиостанцию Р-111 изнутри когда нибудь видел?))))))))))))))).......ядерный взрыв без проблем.......)))))))))))))))))))))
миша2: .....ЛЕО радиостанциюр-111 скорее всего видел , но только в армии и снаружи ........ насчёт частотных характеристик ламп и полупроводниковых приборов ...... спорить не буду....давненько учили всё это........ подзабылось... одно скажу лампы вреднее для человека , хоть не большое но есть излучение , а соответственно облучение..... Борисыч ( Посторонка) , что ком.взвода был при моей службе на службе чинил РАДАРы , вот сейчас болеет......грешит на то , что видимо при настройке и ремонтах станций что -то повлияло.......
ЛЕО: миша2, тут всё зависит от мощности излучения.....у нас в пехоте за антенну Р-105 ( переносная радиостанция) на передаче за антенну хватались.....кожу на руках сжигало.......
Brigel2010@mail.ru: АДН пишет: А интересно, как бы выглядел сотовый телефон на лампах? Нонсенс - ноутбук на лампах. Помню поговорку со школы:"Советские микрокалькуляторы самые большие микрокалькуляторы в мире."
ЛЕО: Brigel2010@mail.ru, поговорка звучала по другому....советские МИКРОСХЕМЫ самые большие в мире........)))))))))))))))
ПТБ: А я в армии телевизоры ремонтировал.ч/б Рекорд,Весна.А что не мог сам,возил в Будапешт на ремонт.В ПТК телевизора были вытянуты контура,для того что бы солдаты после отбоя не смотрели Югославию(там эротику показывали) и Венгрию.Весь полк не смотрел,а противотанковая батарея смотрела,моя заслуга.
миша2: ....)))).В ПТК телевизора были вытянуты контура,((((.......можно и соседние контура натроить . на определённую волну(частоту), лишь бы каналы по диопозону и частоте хоть немного , но были рядом... У нас ПТК (ручку ПТК) пломбировали.......если сургучная печать , там конечно трудняк чего можно было помудрить.... а пластилиновая , ноу проблем,,,,, чуть под вытянул верёвочку . переключил......... а вот телик с сенсорным эт ваще лафа.... у нас Б.У. был лаповый цветной с сенсором , смотрели 2 канала Союза,,, мадьяр канала 2-3 ,,,, хорошо шли Румыны ,,,, ЧССР тож шла,,, вот Югославия не помню.
ПТБ: Соседний не перестроишь,один контур оставался из 12,на котором союз показывали. Я на юге Венгрии служил,там Югославию ловило, на антенну из железных тарелок.
БЫВАЛЫЙ1: миша2 пишет: вот Югославия не помню. У нас кабельного не было (73-75 гг. 61492), мы смотрели Венгрию и Югославию. Ведь она была не далеко
galaida53: А мы смотрели еще и Австрию! По средам после отбоя шли эротические фильмы. Антену поставил на крыши батальон связи, мы, комендантская рота, жили в казарме батальона связи на 3 этаже. Потом зампольт лазил на крышу и сломал эту антену. А еще водку и вино прятали на крыше в дымоходах, привязывая бутылки на веревках.
БЫВАЛЫЙ1: Ну, в дымарь замполит точно не полез...
полная версия страницы