Форум » архив тем (можно читать) » Октябрь 1956 года » Ответить
Октябрь 1956 года
vnr-su-army: Не знаю как назвать, серый, черный день, но октябрь 56-го и сам октябрь в мадьярии это что то не веселое, как для них, так и для нас. В этот месяц помню, все ощущали дискомфорт. Наши усиливали наряды, повышали боеготовность. Обострялись взаимные подозрения сторон. На поверках озвучивали страшилки о кулинарах потрошителях, о фирменном блюде "солдат в яблоках". Все это откладывало неприятный осадок. Сам я, общаясь с мадьярами два года, получил только положительные впечатления. Сказалось наверное время. Прошло уже 32 года, новое поколение. Может я и ошибаюсь, "уважают" - значит боятся, или ненавидят?. А что вы думаете ?
АДН: Сибиряк Да и я о том же, чтоб именно на гос. уровне подняли пристиж и дали бы офицерам достойные зарплаты и жилье, демобилизованным (в чем я с тобой полностью согласен) давались бы льготы при поступлении в учебные заведения, ну к примеру один экзамен, либо без экзаменов совсем. И на престижные работы только при отметке в военном билете. Но так ведь не будет, все в наше время на деньгах замешено и как дети богатых и влиятельных родителей покупали учебу, как Старшина сказал "становились в очередь за дипломом" так и дальше будут. А наши небогатые, что не люди? Не у всех ведь есть возможность зарабатывать огромные деньжища. А "капиталисты"? да черт с ними с этими капиталистами. 30234 Андрюха, за Челси конечно не хочется служить, это верно. А ребят все равно ведь будут забирать на службу, опять же простолюдину. Тут уж как говориться: помычали и в стойло.
Cтаршина: АДН Володя офицерская служба службе рознь. Один в поле с солдатами 25 лет мотается здоровье гробит, а другой пришел лейтенантом в штаб и ушел на пенсию полковником, с полной выслугой и максимальными надбавками, приходя на работу на 9 и уходя домой в 18.00 ни разу не оторвав задницу от стула или кресла и пенсию получают максимальную и ниче не занимаются кроме хождения в сауны с девушкками. Вот такая справедливость, вот если бы был ранжир что например ты должен отпахать хотя-бы полслужбы с личным составом и за реальной работой вот тогда тебе высокая пенсия и льготы.
АДН: Cтаршина Да-да конечно, но и я говорю о том, что надо сделать по справедливости. Я ведь в принципе ничего не доказываю, просто рассуждаю. У каждого из нас есть своя позиция в этом вопросе, моя такая, у тебя чуть может быть другая, а у власти свое видение и решение этого вопроса. От нас все равно ничего не зависит, но поболтать нам вроде пока не запрещают.
Cтаршина: АДН Ты прав нам вроде ни холодно ни жарко, просто обидно когда некоторые создают себе льготы за счет нас налогоплательщиков.
Искандер: Слудил в 1982-1987гг. в Веспреме, Дунафельдваре (зенитная бригада1982-1984), Секеше (40 АРЗ, 1984-1987). Как автомобилист за 5 лет объездил всю Венгрию и никогда не встречал плохого отношения к русским. Воспоминания о Венгрии до сих пор самые наилучшие.
Cтаршина: Искандер Ну я не знаю может просто повезло.
vnr-su-army: ОБСУЖДЕНИЕ НЕ ПО ТЕМЕ!
Cтаршина: Алексей нас тут поправил правильно, отклонились слегка.
Медведев: Годовщина Венгерского восстания 1956 года: столкновения в Будапеште 23.10.2007/11:27 В ожесточенные столкновения с полицией вылилась вчера в Будапеште многотысячная антиправительственная манифестация, приуроченная к годовщине Венгерского восстания 1956 года, сообщает EuroNews. Для ее разгона стражи порядка применили дубинки, резиновые пули, слезоточивый газ и водометы. Демонстранты, которых вывела на улицы правая оппозиция, требовали отставки кабинета министров во главе с социалистом Ференцем Дюрчанем. Недоверие к нему достигло апогея, когда в прошлом году была предана гласности аудиозапись, обличающая премьера в предвыборной лжи. Венгерские консерваторы считают, что борьба за свободу и демократию, начавшаяся в 1956 году, еще не закончена. Министров кабинета и его главу они называют "предателями" и требуют их немедленной отставки, а в годовщину Венгерского восстания регулярно проводят массовые акции протеста. На этот раз манифестанты прошли маршем от площади Шабатсаг до здания будапештской оперы, где в это время проходило торжественный правительственный митинг в память жертв венгерского восстания. Оно началось 23 октября 1956 года со студенческих демонстраций, участники которых требовали свободных выборов, наказания бывшего главы Венгерской партии трудящихся Ракоши за преступления и репрессии, и назначение на пост премьера Имре Надя. Партия трудящихся обратилась за помощью к Москве. В Будапешт вошли советсике войска. Так начался вооруженный конфликт, в ходе которого погибли тысячи человек.
abra: дело было не в бобине, машинист сидел в кабине...(народная мудрость) так, может, дело было не в нас и не в том строе - просто мадьярам бузы хотелось... уже целое поколение новых людей выросло, которые и слышать-не слышали, что такое социализм, а эко вон зажигают и в прямом, и в переносном :-(
Cтаршина: abra Наверное буза в народном сознании была и будет всегда. Часто это случается от безделия когда заедает люмпен.
abra: Cтаршина ну, в общем, не без этого. кого у нас всегда народ боготворил - бузотеров Стеньку Разина, Пугачева Емелю, Робин Гуда... а кем они были - ни много, ни мало - разбойники с большой дороги, душегубы. нужны были власти борцы со старорежимной властью - подкрасили образа и сделали из бандитов героев. так и сейчас - нужно оппозиции власть Дюрчаня раскачать, достали из сундуков с реквизитом жупел красной заразы, нафталин отряхнули и давай размахивать. а когда-то и сподвижники того же Дюрчаня, когда он еще не был у дел, этим жупелом не брезговало. переходящее, так сказать, знамя...
Cтаршина: abra Согласен борьба за власть не брезгует никакими методами. Но замечено что бузотеры появлялись тогда когда можно было что-то делить, а никак не создавать.
boroda 019: Может кому еще интересно. http://www.toyota-club.net/files/07-01-10/07-01-10_lib_pol_budapest.htm
boroda 019: Не надо забывать историю, тут все точки ззрения имеют право быть.
Cтаршина: boroda 019 Оценка событий нами и венграми кардинально отличается и на это надо обращать внимание.
Cтаршина: boroda 019 Кстати что этоза сайт, у меня он почему-то не открылся.
Cтаршина: boroda 019 Сайт открыл, статью прочитал у меня похожие суждения, своих сдавать не надо, вон франция от Наполеона не открещивается, а мы всегда каемся размазывая слезы по небритым щекам.
boroda 019: У каждого народа своя правда. Учитывая реалии и переоценку событий истории, возможно со стороны мадьяр - мы аккупанты (если быть честным до конца). Если ма в России всю свою историю пере....ли, то что говорить о народе пострадавшем.
Cтаршина: boroda 019 пишет: У каждого народа своя правда Не только у каждого народа но и у каждого человека.
ГеК: Мадьяры воевали на стороне фашиской германии недалеко от мест где яживу. Пленые раненые были сдесь как нестрано история повторялась, 1 Мировую пленых австро-венгров содержали в Панинки, это под Елань-Колено. И Мадьяры не венились о своей войне на немфашист.стороне. Вышли вовремя, но богатые евреи сдали бедных.(Андраша Беркаша читайте)) Слов много а писать много нехочется, для нормальных людей всё понятно. Как уже писал собираю материал по 56 году. Уже с двумя нашими(или мы ихнии) сослуживцы 57 года общался. Фотоинфо готовлю. Расказывают огонь не открывали , хотя наших убивали, не было приказа- до последней возможности. Кстати люди между сабой не знакомы. Фото мирных буден будет.
vnr-su-army: На сайте ЮГВ http://vnr-su-army.narod.ru разместил видеоматериалы по 1956-му году (Видео альбомы ) прямой адрес видео в моей коллекции ( http://video.yandex.ru/users/kecskemet-army/collections ) Материалы на русском английском и мадьярском языках (я так думаю, история с двух сторон. Мадьярский и английский не знаю. Интересно было бы узнать коментарии по ту сторону, т.е. перевод) Администратор Алексей Н.
ward jet: Алексей ,спасибо за видео,очень познавательно!Я почти ничего не знал за события в Польше,а за события в Венгрии всегда говорил что там не был фашистский путч, как всем нам внушалось, и как думают многие из нас до сих пор.Венгров довели до этого ихние тогдашние правители.
ward jet: Случайно нашел в интернете,мне показалось интересно,решил сюда скопировать: Кровь в бассейне Кровь в бассейне — матч по водному поло между сборными СССР и Венгрии, проходивший в рамках Олимпийского турнира по водному поло 1956 года в Мельбурне, 6 декабря 1956 года. Матч состоялся менее месяца спустя после подавления Венгерского восстания 1956 года контингентом советских войск в составе 31 550 солдат и офицеров и около 1130 единиц советской военной техники. Обстановка перед матчем была накалена до предела. Свое название в СМИ матч получил, благодаря кадрам, обошедшим мир, на которых игрок сборной Венгрии Эрвин Жадор доигрывает последние две минуты матч с сильным рассечением брови, полученным в борьбе с советскими ватерполистами. Данные кадры были восприняты многими современниками событий как символический отсыл к событиям, имевшим место в Венгрии во время восстания. События матча С утра перед матчем игроки сборной Венгрии начали насмехаться над советскими спортсменами, коверкая фразы на русском языке, в различных интервью для СМИ. Сама игра шла в бескомпромиссной борьбе с обилием фолов и обоюдных ударов. За несколько минут до конца матча сборная Венгрии выигрывала со счетом 4:0. В этот момент игрок сборной СССР Валентин Прокопов, не выдержав словесных провокаций со стороны венгра Эрвина Жадора, нанес ему удар кулаком, вызвавший рассечение над правым глазом венгра, с обильным кровотечением. Но, несмотря на кровопотерю, венгр продолжил игру, разбавляя воду бассейна кровью. Данный факт вызвал негодование собравшихся зрителей, большинство из которых открыто симпатизировало венгерской сборной, некоторые зрители выбежали к бассейну и начали скандировать антисоветские лозунги и плевать в воду. В происходящее вмешалась полиция и оперативно восстановила порядок у бассейна. Однако матч был остановлен, и сборной СССР было засчитано поражение, в связи с тем, что на момент остановки игры сборная Венгрии вела в счете. Позже венгры выиграли финальный поединок у сборной Югославии со счетом 2:1 и стали олимпийскими чемпионами. Сразу же после окончания Олимпийских игр, половина игроков сборной Венгрии, принимавших участие в Олимпийском турнире, попросила политического убежища на Западе: 100 венгерских спортсменов решили не возвращаться после Олимпиады на родину, не сумевшую выйти из коммунистического блока.
миша2: [URL=http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1012/12/26fb0b882bb6.jpg.html][/URL]
миша2: [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
миша2: ...вот нашёл фото с военнослужащими ЮГВ . Служили они в 60-ых годах. Интересно за что медали , по моему боевые.......
АДН: А у старшего сержанта форма офицерская и видно, что он по возрасту старше других. Может в то время это звание приравнивалось к офицерскому составу и прапорщиков? Мне кажется он служит сверх срочную.
миша2: ...по петличкам вроде танкисты....? видимо участники событий 56 года....?
БЫВАЛЫЙ: А у вас что, сверчки разве не в офицерской ходили? Тогда ещё прапоров не было. А медаль "20 лет Победы на Германией", тогда её всем подряд давали.....
миша2: .....понятно откуда грудь в орденах и медалях... Почему я эту тему затронул , ----в однопупниках на сайте ЮГВ тема медалей долго обсуждалась.... , даже многие переругались..... Ребята говорят что всем медали нам ни х-я не дали... это я к тому что ГСВГ были свои медали , а ЮГВ .......
БЫВАЛЫЙ: "Дорога ложка к обеду" Если бы сразу давали, а сейчас кому она нужна?
АДН: БЫВАЛЫЙ А мне больше всего не понравилось, что медаль приходиться покупать, как-то мерзко и противно. Может купить и носить любой, даже кто, не то что в ЮГВ, а вообще в армии не служил, причем сколько хочешь столько и заказывай. А медали и ордена нужно заслужить, иначе они превращаются в красивый кусок металла, просто значёк, и место ему у водителя-дальнобойщика на лобовом окне как сувенир. Обидно. Помните как в одной песне: "... ордена как у нас на базаре не встретишь не купишь".
миша2: ...вот это правильно..... !!!!!
БЫВАЛЫЙ: Вот это я и имел ввиду.Ценности она никакой не имеет. Просто коммерческий вариант.Вот на сайте воспоминания - это и есть ПАМЯТЬ!!!!
МОСКВИЧ: Ребята, я тут автосервис в Питере искал - надо было, а попал на какой-то НЕИЗВЕССТНЫЙ форум ЮГВ. Там такие расказчики - смотрите, читайте. Кстати, ВОТ про ОПЕРАЦИЮ "ВИХРЬ" - сентябрь 1956 года. Рассказывают САМИ УЧАСТНИКИ событий!!! http://www.nyahoo-jp.ru/aferomerf/bind/538110.htm
МОСКВИЧ: Леша! Посмотри http://www.nyahoo-jp.ru/aferomerf/bind/538110.htm
ward jet: МОСКВИЧ пишет: Ребята, я тут автосервис в Питере искал - надо было, а попал на какой-то НЕИЗВЕССТНЫЙ форум ЮГВ. Там такие расказчики - смотрите, читайте. Кстати, ВОТ про ОПЕРАЦИЮ "ВИХРЬ" - сентябрь 1956 года. Рассказывают САМИ УЧАСТНИКИ событий!!! Это не неизвестный сайт - это то что удаляется с сайта ЮГВ в Однокласниках. Кто-то постояно там темы подчищает,все нелицеприятное и неудобоваримое оттуда убирается.Я бегло пробежался по некоторым темам и нашел себя здесь тоже.В теме "Как кормили в частях ЮГВ" в Однокласниках удалено вспоминание В.Спесивцева про черные сухари с червями и как зампотылу сгреб этих червей и проглотил со словами: "В войну мы и не то ели!" http://www.nyahoo-jp.ru/aferomerf/bind/534165.htm Я когда-то ради интереса потратил пол-дня и прошелся по темам куда писал ( Это в групах ЮГВ) и половины из написаного мною не нашел.Темы есть ,но урезаные.
миша2: Москвич , мой отец в 56 служил в Германии , они тоже " под ружьём" долго сидели , из этих событий ему пришлось служить аж 3 года и 7 месяцев... я же служил через 30 лет 85-87 годах , как раз на 30-ти летие этих событий, обстановка была напряжённая , нервная ......
МОСКВИЧ: Понятно!
полная версия страницы